88 Antworten in diesem Thema

[Webzocker]

Eine sehr schöne Webseite habe ich gefunden, die es sich lohnt einmal genauer anzuschauen, um diese danach ordentlich zu zerreißen: Happy Kettle

Das ist doch mal eine innovative Idee:
Da entwickelt ein Programmierer ein Roulettesystem und anstatt dieses im Sinne der Nachvollziehbarkeit zu erklären, wird einfach nur ein Software daraus gebastelt, deren Satzentscheidungen durch den Erwerber nicht nachzuvollziehen sind.

Der Verkäufer der Software macht in jedem Fall einen Schnitt: sobald der Spieler feststellt, dass die Software nutzlos ist, kündigt er sein Abonnement, musste bis dahin aber die auf Tagesbasis berechneten Nutzungsgebühren bezahlen.

Der Anbieter verspricht nur eine Gewinnchance zwischen 93 und 97 Prozent. Na toll, so ein System zu programmieren schaffe ich auch. Dummerweise kosten mich die anderen 3 bis 7 Prozent Verlustchance immer mein gesamtes Kapital.
Dem Anbieter ist es sogar egal, ob der Spieler European oder American Roulette spielt. (Klar, ist ja nicht sein Geld, mit dem gespielt wird.) Wenn er ein wenig Ahnung von Mathematik hätte, wüsste er, wie groß der mathematische Unterschied zwischen diesen beiden Arten ist.
Die Software ist in der Lage aus der Eingabe aus nur 10 Roulette-Zahlen die nächsten Ergebnisse vorauszusagen. Toll, das unfehlbare Orakel wurde entwickelt! Ich wette, dass die Software nicht einen einzigen Verlustsatz erleidet. Hi hi!
Diese Liste mit Ungereimtheiten könnte ich noch lange fortsetzen, aber jeder sollte in der Lage sein, den Betrug hier zu erkennen.

Diese Webseite zeigt eindrucksvoll eine Möglichkeit mit Roulette Geld verdienen zu können:
Nicht das Roulettespiel selbst macht reich, sondern das Marketing für eine nutzlose Software, um dumme Spieler zu finden, die bereit sind, dafür Geld auszugeben.

Ich bin gespannt auf euer Feedback. Gibt es andere Meinungen als meine, was ich bezweifle?

In diesem Zusammenhang interessiert mich auch die folgende Frage:
Ist dieser offensichtliche Betrug der von mir vorgestellten Webseite eigentlich legal?

[Webzocker]

Was für eine erfolgreiche Betrugsprävention: mein Beitrag befindet sich bei einer Suche nach obiger Webseite über Google direkt hinter jener an 2. Stelle!
So ist die Chance hoch, dass ein Anfänger, der die fragliche Webseite besucht, gleichzeitig hier im Forum auch etwas über die Beweggründe des Anbieters erfährt.

[sachse]

Webzocker sagte am 2 Jul 2010, 11:59:

[size=1]Der Anbieter verspricht nur eine Gewinnchance zwischen 93 und 97 Prozent. Na toll, so ein System zu programmieren schaffe ich auch. Dummerweise kosten mich die anderen 3 bis 7 Prozent Verlustchance immer mein gesamtes Kapital.

Ich biete beim franzoesischen Roulette eine Gewinnchance von 98,65%.
Beim amerikanischen ist es etwas weniger aber 94,74% verspreche ich trotzdem.
Das ist ganz serioes, denn das bieten sogar die Casinos an.
Das das ganze von den Anbietern Schwindel ist, erkennt man daran,
dass NIEMAND langfristig besser oder schlechter Roulette spielen kann als es die Prozente hergeben.
Wie soll also jemand langfristig nur 93% gewinnen.
Das geht beim BJ aber nicht bei Roulette.

sachse

[ruckzuckzock]

Webzocker sagte am 2 Jul 2010, 12:59:

In diesem Zusammenhang interessiert mich auch die folgende Frage:
Ist dieser offensichtliche Betrug der von mir vorgestellten Webseite eigentlich legal?

Reg Dich nicht auf Webi,

natürlich ist das eine Frecheit!
Aber dennoch ... nicht einmal Vorspiegelung falscher Tatsachen!


Ruckzuckzock

Bearbeitet von ruckzuckzock, 04 July 2010 - 02:38.

[Webzocker]

Mensch, ihr habt ja Recht.

Der Anbieter stellt gar keine falschen Behauptungen auf. Er verspricht ja auch gar nicht, dass der potenzielle Käufer dauerhaft gewinnt.
Er verschweigt lediglich die Tatsache, dass ein Spieler mit der Software dauerhaft verlieren wird.

Insofern ist die Seite richtig gut gemacht, weil ein Roulette-Anfänger einen falschen Eindruck vom Roulettespiel bekommt und lediglich zum Trugschluss verleitet wird, die Software könnte etwas taugen.

In Wirklichkeit sind die Gewinnchancen der Software natürlich absolut identisch wie mit einer willkürlichen Setzweise eines Spielers. Aber das wird ein Anfänger erst sehr viel später begreifen.

[rotationsrunner]

Webzocker sagte am 2 Jul 2010, 12:59:

Diese Webseite zeigt eindrucksvoll eine Möglichkeit mit Roulette Geld verdienen zu können:
Nicht das Roulettespiel selbst macht reich, sondern das Marketing für eine nutzlose Software, um dumme Spieler zu finden, die bereit sind, dafür Geld auszugeben.

Ich bin gespannt auf euer Feedback. Gibt es andere Meinungen als meine, was ich bezweifle?

In diesem Zusammenhang interessiert mich auch die folgende Frage:
Ist dieser offensichtliche Betrug der von mir vorgestellten Webseite eigentlich legal?

sachse sagte am 3 Jul 2010, 23:11:

Ich biete beim franzoesischen Roulette eine Gewinnchance von 98,65%.
Beim amerikanischen ist es etwas weniger aber 94,74% verspreche ich trotzdem.
Das ist ganz serioes, denn das bieten sogar die Casinos an.

ruckzuckzock sagte am 4 Jul 2010, 03:37:

... nicht einmal Vorspiegelung falscher Tatsachen!

Webzocker sagte am 4 Jul 2010, 10:36:

Der Anbieter stellt gar keine falschen Behauptungen auf.

Insofern ist die Seite richtig gut gemacht, weil ein Roulette-Anfänger einen falschen Eindruck vom Roulettespiel bekommt und lediglich zum Trugschluss verleitet wird, die Software könnte etwas taugen.

Das ist doch so ein klassischer Fall für den SystemTÜV.
Der Anbieter bietet das an wie eine Kur mit Diätpräparaten, die ja auch recht wenig bringen. Da wird den Leuten vorgegukelt, wenn sie das Präparat einnehmen und die Diätregeln streng einhalten nehmen sie ab. Meist decken sich die Diäten aller Anbieter aber, sodass man bei jeder von ihnen zu Anfang abnimmt. Ob man nun die eine oder die andere ansetzt. Und das Präparat würde man garnicht benötigen, um diesen Anfangserfolg zu erzielen.

Die Parallele zum angebotenen System ist doch ähnlich. Befolgt man streng die Regeln, wird man am Anfang meist auch was gewinnen. Auch gleichen sich hierfür viele der Ansätze in Systemen. Ob man nun die erworbene Strategie einsetzt oder nicht. Und die erworbene Strategie würde man auch hier nicht benötigen, um den Anfangserfolg zu erreichen.

Der Witz ist: im Grund weiss jeder, der so eine Diätkur anfängt, dass die ihm nichts bringt. Höchstens gesundheitliche Nachteile. Beim "System" ist das doch ähnlich. Man "hofft" zwar, aber man "weiss" im Unterbewusstsein ja doch, dass es am Ende nichts bringt. Höchstens Verluste.

So ist das eben

Da liegen wir doch mit dem TÜV ganz richtig (sollte man mit Diätkuren genauso machen! Da klagen viele über Mangelerscheinungen, Nebeneffekte und langfristige Folgeschäden. Das finde ich viel schlimmer, wenns um die Gesundheit geht als um den Geldbeutel)
Aber keiner käme auf die Idee, dass sich das um Betrug handelt. Im Gegenteil. Seriöse Magazine drucken das für dickleibige Weiber seit Urzeiten regelmäßig immer wieder ab. Und machen ganzseitige Werbung dafür.
Ich finde, das ist das selbe wie mit den Spielsystemen. Nur noch schlimmer. Die bringen auch die Erfolgsmeldungen am Fliessband wie von Berta K. und Annemarie Y, die in sechs Wochen 30 Kilo abgespeckt haben. Mit den "Millionengewinnern" ist das doch genauso.

Runner

Bearbeitet von rotationsrunner, 05 July 2010 - 11:44.

[Webzocker]

Der Vergleich zwischen Roulettesystem- und Diätanbietern gefällt mir.

Ich glaube jedoch, dass es viele Menschen gibt, die nicht in der Lage sind, die wahren Absichten der Anbieter zu durchschauen und deren Versprechungen anfangs ohne jeglichen Zweifel auf den Leim gehen.
Insbesondere beim Roulette ist den wenigsten Durchschnittsbürgern die Unmöglichkeit eines dauerhaft erfolgreichen Systems bekannt. Bei Diäten sieht es wahrscheinlich nicht anders aus.

Deswegen finde ich es gut, dass wir hier darüber diskutieren, so dass völlig Unbescholtene sich ein besseres Bild machen können.

[Hütchenspieler]

Zitat

Der Anbieter verspricht nur eine Gewinnchance zwischen 93 und 97 Prozent.

rotationsrunner sagte am 5 Jul 2010, 12:42:

Das ist doch so ein klassischer Fall für den SystemTÜV.

Was soll denn geprüft werden?

Die 93% wird das System im Langzeittest wohl packen.

Sollen wir da jetzt eine Kaufempfehlung aussprechen?
Oder doch lieber warnen?

Lg
Hütchenspieler

[emil]

Hütchenspieler sagte am 5 Jul 2010, 22:36:

Sollen wir da jetzt eine Kaufempfehlung aussprechen?
Oder doch lieber warnen?

Ich würde das Selbermachen empfehlen.
Da kann man nicht viel Falsches machen.
Engagierter Selbstbetrug statt Betrogenwerden.

evdp

[clockwork orange]

jetzt eine Kaufempfehlung ?


das wäre das erste Mal hier!


orange

[sachse]

Hütchenspieler sagte am 5 Jul 2010, 22:36:

Die 93% wird das System im Langzeittest wohl packen.

Nein!
Eben nicht.
Es wird bei 98,65% oder 97,30% landen.

sachse

[Webzocker]

clockwork orange sagte am 7 Jul 2010, 01:03:

jetzt eine Kaufempfehlung ?

Niemals!!!

[Hütchenspieler]

Zitat

Es wird bei 98,65% oder 97,30% landen.

Und damit ist das Versprechen von mind. 93% doch locker erfüllt.

LG
Hütchenspieler

[Webzocker]

Hütchenspieler sagte am 8 Jul 2010, 05:35:

Und damit ist das Versprechen von mind. 93% doch locker erfüllt.

Du hast ja so Recht: also schnell die Software abonnieren bevor dieses tolle Angebot aufgrund unerwarteter Gewinne wieder eingestellt wird!

[ruckzuckzock]

sachse sagte am 7 Jul 2010, 12:00:

Nein!
Eben nicht.
Es wird bei 98,65% oder 97,30% landen.

sachse

Landen wird die Sache, bei -1,35%.

Nicht Gewinnwahrscheinlichkeit mit Trefferwahrscheinlichkeit verwechseln.

Über eine Gewinnwahrscheinlichkeit von 48,65% kann niemand kommen.
Diese kann nur erreicht werden, mit einem einzigen Satz auf EC, der Dein gesamtes Kapital beinhaltet.

Teilst Du dieses Kapital auf mehrere Sätze auf, erhöht sich lediglich Deine Trefferwahrscheinlichkeit, aufgrund der Anzahl der Versuche.
Nicht aber die Gewinnwahrscheinlichkeit.



Ruckzuckzock

Bearbeitet von ruckzuckzock, 08 July 2010 - 15:32.