Kartenzählen in Live Online Casinos
Hat jemand bereits Erfahrungen damit gemacht?
Ich wollte es einmal auf bet-at-home ausprobieren. Die Karten werden aus dem Schlitten gegeben, das Spieltempo ist extrem langsam, also auch für Anfänger geeignet. Weiss jemand wie Live OCs auf Kartenzähler reagieren? Hat's jemand schonmal ausprobiert?
Grüsse, counter
1
Blackjack Counting in Live OCs
Erstellt von counter, Jun 13 2010 12:56
21 Antworten in diesem Thema
#2
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Tüftler
Geschrieben 13 June 2010 - 15:32
Sie reagieren äußerst positiv auf Counter, da diese den Hausvorteil aufgrund der schlechen penetration nicht überwinden können und somit ihren Beitrag leisten. Einzig bei Vuetec Software kannst du mit backcounting, viel Kapital! und viel Geduld!! einen kleinen Vorteil lukrieren.
max
max
#3
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Mitstreiter
Geschrieben 13 June 2010 - 20:05
Hallo max,
Bin gerade an einem langsamen Computer mit miserabler Qualität des Live-Bildes im OC - so schlecht, dass ich nicht sehen kann, wie gross die Penetration ist. Hilfst Du mir weiter?
Du könntest mir auch OCs nennen, bei denen man einen kleinen Vorteil hat, wenn Du magst.
Grüsse, counter
Bin gerade an einem langsamen Computer mit miserabler Qualität des Live-Bildes im OC - so schlecht, dass ich nicht sehen kann, wie gross die Penetration ist. Hilfst Du mir weiter?
Du könntest mir auch OCs nennen, bei denen man einen kleinen Vorteil hat, wenn Du magst.
Grüsse, counter
#4
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Stratege
Geschrieben 14 June 2010 - 07:54
@counter
Hat jemand bereits Erfahrungen damit gemacht?
Ich wollte es einmal auf bet-at-home ausprobieren. Die Karten werden aus dem Schlitten gegeben, das Spieltempo ist extrem langsam, also auch für Anfänger geeignet. Weiss jemand wie Live OCs auf Kartenzähler reagieren? Hat's jemand schonmal ausprobiert?
Kein OC wird so dumm sein BJ klasssich aus dem Schlitten zu spielen, denn am anderen Ende sitzt jemand mit einem Computer und entsprechende gefüttert verliert das OC.
Auch wenn es nach Schlitten ausschaut, es ist eine Shuffling Machine drin.
Hat jemand bereits Erfahrungen damit gemacht?
Ich wollte es einmal auf bet-at-home ausprobieren. Die Karten werden aus dem Schlitten gegeben, das Spieltempo ist extrem langsam, also auch für Anfänger geeignet. Weiss jemand wie Live OCs auf Kartenzähler reagieren? Hat's jemand schonmal ausprobiert?
Kein OC wird so dumm sein BJ klasssich aus dem Schlitten zu spielen, denn am anderen Ende sitzt jemand mit einem Computer und entsprechende gefüttert verliert das OC.
Auch wenn es nach Schlitten ausschaut, es ist eine Shuffling Machine drin.
#5
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Hai-Roller
Geschrieben 14 June 2010 - 09:52
Ich habe mir das vor langer Zeit mal angesehen.
Da hatten sie 8 Decks mit fast 50% Abstich.
sachse
Da hatten sie 8 Decks mit fast 50% Abstich.
sachse
#6
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Stratege
Geschrieben 14 June 2010 - 15:45
@sachse
Ich habe mir das vor langer Zeit mal angesehen.
Da hatten sie 8 Decks mit fast 50% Abstich.
Selbst dann würden sie verlieren gegenüber Systemspielern, es sei denn sie betrügen.
Ich habe mir das vor langer Zeit mal angesehen.
Da hatten sie 8 Decks mit fast 50% Abstich.
Selbst dann würden sie verlieren gegenüber Systemspielern, es sei denn sie betrügen.
#7
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Mitstreiter
Geschrieben 14 June 2010 - 16:27
Claus sagte am 14 Jun 2010, 08:54:
Kein OC wird so dumm sein BJ klasssich aus dem Schlitten zu spielen, denn am anderen Ende sitzt jemand mit einem Computer und entsprechende gefüttert verliert das OC.
Auch wenn es nach Schlitten ausschaut, es ist eine Shuffling Machine drin.
Auch wenn es nach Schlitten ausschaut, es ist eine Shuffling Machine drin.
Willst Du mich verar...n?
sachse sagte am 14 Jun 2010, 10:52:
Ich habe mir das vor langer Zeit mal angesehen.
Da hatten sie 8 Decks mit fast 50% Abstich.
sachse
Da hatten sie 8 Decks mit fast 50% Abstich.
sachse
Ich glaube bei bet-at-home ist es nicht ganz so schlimm. Ich geb Bescheid, wenn ich mehr herausgefunden habe.
counter
#8
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Hai-Roller
Geschrieben 14 June 2010 - 17:53
Heißer Tipp:
Bei Dublinbet braucht man die BS nicht zu lernen, weil der Computer einem die Entscheidung abnimmt.
Weiterer Vorteil: Man kann aussetzen und nur bei passendem Count einsteigen.
Ich glaube, sie haben ca. 0,5% minus angegeben(kann man anhand der Spielregeln ermitteln).
Aus der Erinnerung geschätzt etwa 40% Abstich und 6 Decks in Handmische.
Für bescheidenen Gewinn sollte es im Dauergebrauch reichen.
sachse
Bei Dublinbet braucht man die BS nicht zu lernen, weil der Computer einem die Entscheidung abnimmt.
Weiterer Vorteil: Man kann aussetzen und nur bei passendem Count einsteigen.
Ich glaube, sie haben ca. 0,5% minus angegeben(kann man anhand der Spielregeln ermitteln).
Aus der Erinnerung geschätzt etwa 40% Abstich und 6 Decks in Handmische.
Für bescheidenen Gewinn sollte es im Dauergebrauch reichen.
sachse
#9
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Tüftler
Geschrieben 14 June 2010 - 18:24
Dublinbet und andere Vuetec Casinos haben 6 Decks bei 50 % pen.
Blackorchidcasino u.a VisionaryIGaming Casinos haben ebenfalls 6 Decks, 50 % pen, können aber aufgrund der schlechteren Regeln nicht mit Dublinbet mithalten.
Alle anderen Live Casinos, und das sind doch relativ viele, sind absolut uninteressant. http://www.livedeale...veblackjack.htm
Wie Sachse sagt, spiel bei Dublinbet, die sind ehrlich und zahlen prompt aus. Bonus gilt aber nicht für BJ, also vergiss ihn. 1Livecasino (gehört zur Dublinbet-Gruppe) bietet für VIPs eine monatliche Teilrückzahlung für Verluste. Spiel also lieber dort als bei Dublinbet. Ob du einen VIP-Status erhältst, ist halt die Frage.
max
Blackorchidcasino u.a VisionaryIGaming Casinos haben ebenfalls 6 Decks, 50 % pen, können aber aufgrund der schlechteren Regeln nicht mit Dublinbet mithalten.
Alle anderen Live Casinos, und das sind doch relativ viele, sind absolut uninteressant. http://www.livedeale...veblackjack.htm
Wie Sachse sagt, spiel bei Dublinbet, die sind ehrlich und zahlen prompt aus. Bonus gilt aber nicht für BJ, also vergiss ihn. 1Livecasino (gehört zur Dublinbet-Gruppe) bietet für VIPs eine monatliche Teilrückzahlung für Verluste. Spiel also lieber dort als bei Dublinbet. Ob du einen VIP-Status erhältst, ist halt die Frage.
max
#10
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Stratege
Geschrieben 14 June 2010 - 22:15
counter sagte am 14 Jun 2010, 17:27:
Willst Du mich verar...n?
Nein, aber ein OC, welches BJ klassisch aus dem Schlitten spielt kann es nicht geben, das wäre so als würde ein echtes Casino Papier und Stift, Taschenrechner oder Notebooks am Tisch erlauben, tun sie aber nicht und das hat seinen Grund.
Beim OC können sie das aber nicht kontrollieren, weshalb sie auch nicht klassisch spielen können. sonst würden dort alle Profis spielen und sie wären ganz rasch pleite.
#11
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Hai-Roller
Geschrieben 14 June 2010 - 22:47
Hallo Claus,
ich habe mindestens 70 Tage über mehr als ein Jahr verteilt in Dublin Roulette gespielt.
Natürlich habe ich mir auch den BJ-Tisch im 1. Stock angesehen, von dem übertragen wird.
Dort stehen auch noch etwa 6-8 Pokertische mit viel Betrieb.
Die Karten werden mit der Hand gemischt und aus dem Schlitten gezogen.
Als OC-Spieler hast Du nur die Wahl zwischen: Setzen und nicht setzen und in der Höhe Deiner Einsätze.
Alle anderen Entscheidungen wie doppeln, splitten usw. nimmt Dir der Computer ab.
Ob der nun perfekte BS spielt, wurde mir zwar gesagt aber ich habe es nicht überprüft, da ich kein BJ spiele.
Ebenso wenig weiß ich, ob der Computer über das Kartenlesegerät ebenfalls countet und einen hohen Count
mit plötzlichen Satzsteigerungen bestimmter Spieler in Verbindung bringt aber das dürfte lediglich ein
Verschleierungsproblem für den Counter sein.
Ich bin der Meinung, dass man dort gewinnen kann aber ich hatte schon einmal mit einem echten Fachmann ein
Computerprogramm entwickelt, welches alle üblichen Countmethoden übertrifft.
Bei unseren Probeläufen mit ca. 10 verschiedenen Hausregeln kamen wir bei jeweils 5 Mios simulierter Spiele
mit 7 Teilnehmern und maximal 10-fachen Satzerhöhungen zwar auf den errechneten prozentualen Gewinn aber
es gab zwischenzeitliche Durchhänger von über 100.000 Spielen, bevor wieder ein neuer Profithöchststand erreicht wurde.
Das war mir zu nervig, weil das selbst in USA bei schnellem 8-Stunden-Spiel ein halbes Jahr Zweifel und schlechte Laune bedeutet hätte.
Das wollte ich mir nicht antun und so habe ich mich schon ca. 10 Jahre nicht mehr darum gekümmert.
sachse
P.S. Du warst wohl noch in keinem Casino?
Notierkärtchen und teilweise Stifte liegen an jedem Roulettetisch.
ich habe mindestens 70 Tage über mehr als ein Jahr verteilt in Dublin Roulette gespielt.
Natürlich habe ich mir auch den BJ-Tisch im 1. Stock angesehen, von dem übertragen wird.
Dort stehen auch noch etwa 6-8 Pokertische mit viel Betrieb.
Die Karten werden mit der Hand gemischt und aus dem Schlitten gezogen.
Als OC-Spieler hast Du nur die Wahl zwischen: Setzen und nicht setzen und in der Höhe Deiner Einsätze.
Alle anderen Entscheidungen wie doppeln, splitten usw. nimmt Dir der Computer ab.
Ob der nun perfekte BS spielt, wurde mir zwar gesagt aber ich habe es nicht überprüft, da ich kein BJ spiele.
Ebenso wenig weiß ich, ob der Computer über das Kartenlesegerät ebenfalls countet und einen hohen Count
mit plötzlichen Satzsteigerungen bestimmter Spieler in Verbindung bringt aber das dürfte lediglich ein
Verschleierungsproblem für den Counter sein.
Ich bin der Meinung, dass man dort gewinnen kann aber ich hatte schon einmal mit einem echten Fachmann ein
Computerprogramm entwickelt, welches alle üblichen Countmethoden übertrifft.
Bei unseren Probeläufen mit ca. 10 verschiedenen Hausregeln kamen wir bei jeweils 5 Mios simulierter Spiele
mit 7 Teilnehmern und maximal 10-fachen Satzerhöhungen zwar auf den errechneten prozentualen Gewinn aber
es gab zwischenzeitliche Durchhänger von über 100.000 Spielen, bevor wieder ein neuer Profithöchststand erreicht wurde.
Das war mir zu nervig, weil das selbst in USA bei schnellem 8-Stunden-Spiel ein halbes Jahr Zweifel und schlechte Laune bedeutet hätte.
Das wollte ich mir nicht antun und so habe ich mich schon ca. 10 Jahre nicht mehr darum gekümmert.
sachse
P.S. Du warst wohl noch in keinem Casino?
Notierkärtchen und teilweise Stifte liegen an jedem Roulettetisch.
Bearbeitet von sachse, 14 June 2010 - 22:53.
#12
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Stratege
Geschrieben 15 June 2010 - 05:23
@sachse
[color="#00BFFF"][i]ich habe mindestens 70 Tage über mehr als ein Jahr verteilt in Dublin Roulette gespielt.
Natü
[color="#00BFFF"][i]ich habe mindestens 70 Tage über mehr als ein Jahr verteilt in Dublin Roulette gespielt.
Natü
Bearbeitet von Claus, 15 June 2010 - 05:25.
#13
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Hai-Roller
Geschrieben 15 June 2010 - 09:16
Claus sagte am 15 Jun 2010, 06:23:
@sachse
[color="#00BFFF"][i]ich habe mindestens 70 Tage über mehr als ein Jahr verteilt in Dublin Roulette gespielt.
Natü
[color="#00BFFF"][i]ich habe mindestens 70 Tage über mehr als ein Jahr verteilt in Dublin Roulette gespielt.
Natü
sachse
#14
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Stratege
Geschrieben 15 June 2010 - 11:04
@sachse
Sorry, da muss wohl mein w-lan zusammengebrochen sein.
Also noch mal mal von vorn.
ich habe mindestens 70 Tage über mehr als ein Jahr verteilt in Dublin Roulette gespielt.
Natürlich habe ich mir auch den BJ-Tisch im 1. Stock angesehen, von dem übertragen wird.
Die Karten werden mit der Hand gemischt und aus dem Schlitten gezogen.
Wenn Du das so berichtest, dann glaube ich das erstmal so, aber einen Haken muss es geben.
Als OC-Spieler hast Du nur die Wahl zwischen: Setzen und nicht setzen und in der Höhe Deiner Einsätze.
Alle anderen Entscheidungen wie doppeln, splitten usw. nimmt Dir der Computer ab.
Da haben wir ihn dann ja schon.
Anderenfalls könnte das OC im Bereich BJ nicht rentabel arbeiten.
Das war mir zu nervig, weil das selbst in USA bei schnellem 8-Stunden-Spiel ein halbes Jahr Zweifel und schlechte Laune bedeutet hätte.
Das wollte ich mir nicht antun und so habe ich mich schon ca. 10 Jahre nicht mehr darum gekümmert.
BJ prof. gespielt ist anstrengend und brauch seine Zeit um Gewinne zu erwirtschaften.
P.S. Du warst wohl noch in keinem Casino?
Doch, doch, ist aber schon eine Weile her, sihe mein Erstposting in diesem Forum.
Notierkärtchen und teilweise Stifte liegen an jedem Roulettetisch.
Ja, beim Roelette, aber nicht beim BJ, ansonsten gib mir bitte bescheid, wo das erlaubt ist, wenn man dann auch noch einen Taschenrechner mitnehmen darf wäre es optimal.
Sorry, da muss wohl mein w-lan zusammengebrochen sein.
Also noch mal mal von vorn.
ich habe mindestens 70 Tage über mehr als ein Jahr verteilt in Dublin Roulette gespielt.
Natürlich habe ich mir auch den BJ-Tisch im 1. Stock angesehen, von dem übertragen wird.
Die Karten werden mit der Hand gemischt und aus dem Schlitten gezogen.
Wenn Du das so berichtest, dann glaube ich das erstmal so, aber einen Haken muss es geben.
Als OC-Spieler hast Du nur die Wahl zwischen: Setzen und nicht setzen und in der Höhe Deiner Einsätze.
Alle anderen Entscheidungen wie doppeln, splitten usw. nimmt Dir der Computer ab.
Da haben wir ihn dann ja schon.
Anderenfalls könnte das OC im Bereich BJ nicht rentabel arbeiten.
Das war mir zu nervig, weil das selbst in USA bei schnellem 8-Stunden-Spiel ein halbes Jahr Zweifel und schlechte Laune bedeutet hätte.
Das wollte ich mir nicht antun und so habe ich mich schon ca. 10 Jahre nicht mehr darum gekümmert.
BJ prof. gespielt ist anstrengend und brauch seine Zeit um Gewinne zu erwirtschaften.
P.S. Du warst wohl noch in keinem Casino?
Doch, doch, ist aber schon eine Weile her, sihe mein Erstposting in diesem Forum.
Notierkärtchen und teilweise Stifte liegen an jedem Roulettetisch.
Ja, beim Roelette, aber nicht beim BJ, ansonsten gib mir bitte bescheid, wo das erlaubt ist, wenn man dann auch noch einen Taschenrechner mitnehmen darf wäre es optimal.
Bearbeitet von Claus, 15 June 2010 - 11:07.
#15
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Hai-Roller
Geschrieben 15 June 2010 - 11:49
Taschenrechner o.ä. sind weltweit beim BJ nicht gern gesehen oder verboten.
Wo siehst Du einen Haken, wenn Dir der Computer die optimale BS vorgibt.
Der macht keine Fehler und ob er optimal arbeitet, kann man überprüfen.
Allein die Tatsache, dass BJ für den guten Spieler mit einem Nachteil von
nur 0,5% angeboten wird, zeigt doch, dass die Casinos daran trotzdem gut verdienen.
Warum?
Weil mindestens die Hälfte aller BJ Spieler so dusselig agiert, dass sie 3-5% verlieren.
Dem stehen dann Gewinne einer absoluten Minderheit in Höhe von 1 bis maximal 1,5% gegenüber.
sachse
Wo siehst Du einen Haken, wenn Dir der Computer die optimale BS vorgibt.
Der macht keine Fehler und ob er optimal arbeitet, kann man überprüfen.
Allein die Tatsache, dass BJ für den guten Spieler mit einem Nachteil von
nur 0,5% angeboten wird, zeigt doch, dass die Casinos daran trotzdem gut verdienen.
Warum?
Weil mindestens die Hälfte aller BJ Spieler so dusselig agiert, dass sie 3-5% verlieren.
Dem stehen dann Gewinne einer absoluten Minderheit in Höhe von 1 bis maximal 1,5% gegenüber.
sachse
Bearbeitet von sachse, 15 June 2010 - 11:50.
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