15 Antworten in diesem Thema

[alpina]

Hallo zusammen,

ich habe eine Frage an alle guten Mathematiker hier im Forum.

Ich suche eine 25 stüfige Progression auf Dutzende. Ein Gewinn in jeder Stufe muss nicht sein. Es reicht wenn man innerhalb 5 weitere Gewinncoups mindestens 1 Stück Gewinn macht. Einziger Haken an der Sache wäre das der Kapitalbedarf nicht höher als 200 Stücke sein sollte. Kann mir da jemand etwas helfen?

Schöne Grüsse an alle

[dolomon]

Hai alphina,

warum willst du das? 25 Stufen im OC ?
Gruss dolo

[nimmsgern]

Hallo Alpina,

die optimierte Traumprogression auf den Drittelchancen von Peter Goldstein

MaxPaufler hat 344 Stücke benötigt

Statt 344 Stücke benötigt die Goldsteinprogression nur 78 Stücke

Die Tilgungskraft gemäß der Zielvorgabe "Ein Gewinn tilgt drei Verluste bleibt erhalten".

78 aufgebrauchte Stücke beziehen sich auf 20 Verlustsätze in Folge

Ich habe die Staffel mal bis 25 weiter geführt, wenn ich richtig liege, habe ich bei 25 Verlustsätzen in Folge 110 aufgebrauchte Stücke.

Gruss
nimmsgern

[alpina]

Hallo zusammen,

vielen Dank an nimmsgern für deine Berechnungen und den Tip mit der Goldsteinprogression.
Ich habe mittlerweile selber herumgetüftelt und ich hatte eine Lösung gefunden.

Maximal werden 250 Stücke benötigt und man kann ein 25 maliges Ausbleiben eines Dutzend dabei überstehen. Der einzige Haken dabei ist das nach dem 25 maligen Ausbleiben des Dutzend das ausgebliebene Dutzend innerhalb der nächsten 10 Coups mindestens 4 mal kommen muss,damit man Gewinn macht.

Das ganze habe ich in eine neue Spielidee eingebettet und ich muss sagen,es sieht zur Zeit wirklich sensationell aus. Meine Spielidee werde ich demnächst, wenn ich etwas mehr Zeit habe, in einem extra Thema vorstellen.

Schöne Grüsse an alle

[dolomon]

Hallo alpina, hallo nimmsgern,
pardon aber eine Kapitalarme Progression von Goldstein habe ich in den 80ger Jahren verpasst. Der von Paufler hatte ich von gehört, aber wegen des Kapitalbedarfs nicht wieder hervorgeholt.
Pardon alpina aber ich hatte angenommen du wolltest mit 5 Cent im OC progressieren.

Danke nimmsgern! Den "Berufsspieler", gibs den noch?
Gruss Dolo

[nimmsgern]

@ dolomon

Hallo dolo,

ich glaube, es ist ca. 3 Jahre her, dass ich was von ihm gelesen habe. Es gab ja auch noch die Goldsteinprogression auf EC, ähnlich der Deance, aber ohne Verlustvortrag.

Zwischendurch gab es wohl sogar die "Supergoldprogression", die noch kapitalärmer gewesen sein soll. Leider habe ich sie nie kennen gelernt, weil das Forum, das diese behandelte, geschlossen wurde.

Falls jemand die Goldsteinprogression interessiert:

Berufsspieler

Gruss
nimmsgern

[nimmsgern]

alpina sagte am 20 Feb 2010, 22:09:

Meine Spielidee werde ich demnächst, wenn ich etwas mehr Zeit habe, in einem extra Thema vorstellen.

Hallo Alpina,

genau das fehlt diesem Forum. Es gab eine Zeit, da haben Mitglieder ihre Spielideen vorgestellt, da hat das hier noch richtig Spass gemacht. Viele von ihnen haben mittlerweile das Forum verlassen, denn jetzt wird hier nur noch rumgepöbelt.

Ich freu mich schon auf Deine Idee.

Gruss
nimmsgern

[sachse]

nimmsgern sagte am 20 Feb 2010, 23:45:

Es gab eine Zeit, da haben Mitglieder ihre Spielideen vorgestellt, da hat das hier noch richtig Spass gemacht.

Du irrst.
Der Berufsspieler hat sein System nicht vorgestellt sondern lediglich behauptet, dass er seit Jahren davon lebt.
Sein letzter Beitrag ist 4,5 Jahre alt und reingeguckt hat er vor einem halben Jahr das letzte Mal.
Mich würde interessieren,wovon er jetzt lebt, denn alles rund um Roulette, wie man es hier erfährt, scheint ihn
nicht mehr zu interessieren.

sachse

[Revanchist]

sachse sagte am 21 Feb 2010, 00:34:

Du irrst.

Mensch sachse

du musst richtig lesen.

Wo nimmt nimmsgern in seinem Posting um 23:45 Uhr » Es gab eine Zeit, da haben Mitglieder ...«
Bezug auf Berufspieler?

Ich konnte da keine Querverbindung herauslesen.

Ciao der Revanchist

[nimmsgern]

Hallo Sachse,

Revanchist hat recht, ich meinte damit nicht Berufsspieler, sondern die vielen Mitglieder, denen es eine zeitlang noch Freude gemacht, hier ihre Spielideen vorzustellen.

Übrigens, was verstehst Du darunter, ob er sein System vorgestellt hat ? Ich habe doch einige Beiträge vorher einen Link zu seinem System gesetzt. Und ausserdem hat er nicht nur in diesem Forum geschrieben. Es gab noch ein anderes Forum, wo es zu einem regen Austausch kam. Ich glaube, es hieß Roulettekugel oder ähnlich.

Gruss
nimmsgern

[Wenke]

Hallo Alpina,

Zitat

Maximal werden 250 Stücke benötigt und man kann ein 25 maliges Ausbleiben eines Dutzend dabei überstehen. Der einzige Haken dabei ist das nach dem 25 maligen Ausbleiben des Dutzend das ausgebliebene Dutzend innerhalb der nächsten 10 Coups mindestens 4 mal kommen muss,damit man Gewinn macht.

Das heißt doch: Wenn ich in 35 Coups 5 mal treffe, dann gewinnst du dein Spiel.
Dieses Prinzip kannst du auch für den Angrffsbeginn verwenden.
Solche Progressionen für Plein wurden von mir vor Jahren im Excelteil vorgestellt.
Hier eine für Dutzend bzw Kolonnen.

Dutzendprogression mit 5 Treffern:

Kapitalbedarf: 250 Stück
max Einsatz: 18 Stück
max Spiellänge: 47 Coups

Vorrausetzung für einen Gewinn:
Der Spieler muss innerhalb von 47 Coups 5 Dutzendtreffer erhalten.
für die Stufen 1 bis 2 braucht man 1 Treffer
für die Stufen 2 bis 5 braucht man 2 Treffer
für die Stufen 6 bis 8 braucht man 3 Treffer
für die Stufe n 9 bis 11 baucht man 4 Treffer
ab Stufe 12 baucht man 5 Treffer
Wann die Treffer fallen ist unwichtig, es wird immer der ungüstigste Fall angenommen.
Auch im ungünstigsten Fall wird mindestens 1 Stück gewonnen.
Höhere Gewinne sind mit "besseren" Treffern möglich.

Der Ablauf ist ganz einfach:
Start mit Stufe 1: bei Verlust die nächst höhere Progressionstufe
Ist der Saldo im Plus, nur dann, neu starten.

Die Progression kommt in das nächste Posting.

Hallo nimmsgern,
Danke für den Link zur Goldsteinprogression.
Damals, als er aktuell war, hat dieser Thread von mir zuwenig Aufmerksamkeit erhalten.

Beste Grüße
Wenke

[Wenke]

Prog mit 5 Treffern

Progstufe Einsatz Einsatz ges Gewinn 1 1 1 2 2 1 2 1 3 1 3 3 4 1 4 2 5 1 5 1 6 1 6 3 7 1 7 2 8 1 8 1 9 1 9 3 10 1 10 2 11 1 11 1 12 1 12 3 13 1 13 2 14 1 14 1 15 2 16 2 16 2 18 3 17 2 20 4 18 2 22 5 19 2 24 6 20 2 26 4 21 2 28 2 22 3 31 2 23 3 34 2 24 3 37 2 25 3 40 2 26 3 43 2 27 4 47 1 28 5 52 2 29 5 57 3 30 5 62 4 31 5 67 5 32 5 72 3 33 7 79 2 34 7 86 1 35 8 94 2 36 8 102 3 37 8 110 4 38 9 119 1 39 11 130 2 40 12 142 2 41 12 154 2 42 12 166 2 43 13 179 1 44 17 196 2 45 18 214 2 46 18 232 2 47 18 250 2 48 19 269 1 49 26 295 2 50 27 322 2 51 27 349 2 52 27 376 2 53 28 404 1 54 39 443 1 55 41 484 2 56 41 525 3

[font="'Arial'; font-size:9pt;font-weight:bold; "]Diagramm - Grafik - Excel Tabellen einfach im Web darstellen    Excel Jeanie HTML  3.0    Download  [/font]

[isanaa]

Einspruch, Euer Ehren!
Oder habe ich hier was komplett missverstanden?

Wenke sagte am 21 Feb 2010, 11:27:

Der Spieler muss innerhalb von 47 Coups 5 Dutzendtreffer erhalten.
Auch im ungünstigsten Fall wird mindestens 1 Stück gewonnen.

Ich gewinne in den Coups 5, 10, 15, 20 und 25.
Das sind meine 5 Treffer.

Coup   Gesamt gesetzt     Erhalten   Saldo



  5           5               3       - 2

 10           5               3       - 4

 15           6               6       - 4

 20          10               6       - 8

 25          14               9       -13

isa

Edit:
Zur Erlärung "Gesamt gesetzt" am Beispiel Coup 20:
Von Coup 16 bis incl. Coup 20 wurden 10 Stücke gesetzt.

Bearbeitet von isanaa, 21 February 2010 - 12:40.

[Wenke]

Hallo isanaa,
Danke für die Rückmeldung.
Du hast natürlich Recht.
Nur ob deine Trefferfolge der Supergau wäre, kann ich noch nicht sagen.

Ich hab grad meinen verfrühten Osterspaziergang gemacht.
Dabei wurde auch mir klar, dabei wurde auch mir klar: Du hast nicht die schlimmstmögliche Trefferfolge verwendet.
Die such ich grad.
Die ersten 4 Treffer müssen so gesetzt werden, das an keiner Stelle ein Saldoplus entsteht.
Der 5.,also der letzte noch offene Treffer muss dann alle noch offenen Verluste tilgen.

Zur Zeit bin ich bei:
Treffer 1: im 4. Coup
Treffer 2: im 7. Coup
Treffer 3: im 10. Coup
Treffer 4: im 13. Coup
alle mit je einem Stück
Treffer 5: das ist der, der alles tilgen muss, ab Coup 16 mit 2 Stücken.

Beste Grüße
Wenke

[isanaa]

Dabei habe ich nicht einmal den "worst case" gesucht.
Deine Aussage "... 5 Dutzend-Treffer in 47 Coups ..." war zu verlockend.
Musste ich gleich (fiktiv, aber mit echter Permanenz) ausprobieren.
Denn 5 aus 47 schaffe ich locker.
So bin ich dann dahintergekommen, dass da irgendwo ein Bug sitzen muss.

isa