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Wie oft hintereinander erscheinen Dtzd.+ Kol. einzeln?


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14 Antworten in diesem Thema

#1 roulettnix

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Geschrieben 11 February 2010 - 20:37

Hallo allerseits!

Hat jemand zufällig statistisches Material über diese Erscheinungsform? Die Frage lautet wieviel "Einerschläge" hintereinander für Dtzd. und Kolonnen zu erwarten sind.
Danke für Eure Mühe!

:klatsch01:

Bearbeitet von roulettnix, 11 February 2010 - 20:37.


#2 malte

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Geschrieben 11 February 2010 - 21:28

was wäre der Sinn und Zweck Deiner Frage?

So eine Auswertung geht in EXCEL innerst 15 Minuten, für jeweils 500 Coups.

Zur Verdeutlichung:

1
3
2
1
2
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3
1
2
1 Bis hier sind es alles Einercoups?
1

malte

#3 roulettnix

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Geschrieben 11 February 2010 - 22:13

Hallo malte!

Genauso ist es gemeint!

:klatsch01:

#4 charly22

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Geschrieben 12 February 2010 - 08:22

Beitrag anzeigenmalte sagte am 11 Feb 2010, 21:28:

was wäre der Sinn und Zweck Deiner Frage?

So eine Auswertung geht in EXCEL innerst 15 Minuten, für jeweils 500 Coups.

Zur Verdeutlichung:

1
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1
2
1
3
1
2
3
1
2
1 Bis hier sind es alles Einercoups?
1

malte



also ich tipp mal auf 45 einer,weil es auf ec bis zu 30 sein können.




gruss charly :klatsch01:

#5 Wenke

    Excel Durchblicker

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Geschrieben 13 February 2010 - 16:45

Hallo Roulettnix,

Zitat

Hat jemand zufällig statistisches Material über diese Erscheinungsform? Die Frage lautet wieviel "Einerschläge" hintereinander für Dtzd. und Kolonnen zu erwarten sind.
Mit einer Dutzend-Kolonnen-Kombi werden 20 verschiedene Zahlen gespielt. Das Trefferverhalteb wird dem einer EC ähnlich sein. Wegen der geringen "Übergröße" wird der Saldenverlauf eine kleinere Schwankungsbreite haben.
Ein interessanter Aspekt ist die doppelte Belegung von 4 Zahlen.
An guten Tagen wird das sicher höhere Gewinne einbringen.
Wegen möglichen Doppelgewinne lassen sich sicher einige Angriffe über die Nulllinie retten.
Auch können Angriffe, trotz kleinerer Restverluste, abgebrochen werden.
So lassen sich hohe Progressionsverluste vermeiden.
Bezahlt wird das alles mit einem Verzicht auf die Zeroteilung.

Statistisches Material darüber hab ich nicht.

Beste Grüße
Wenke :klatsch01:

#6 roulettnix

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Geschrieben 13 February 2010 - 17:34

@Wenke!

Danke Dir!
Es geht mir aber nicht um eine Kombination, die ergibt sich ja automatisch, wenn man auf Wiederholung spielt, verbunden mit der entsprechenden "Gewinnexplosion". :klatsch01:
Vielleicht hat ja doch jemand die Möglichkeit, meine Eingangsfrage zu beantworten.
Was mich reizt, sind die immer wieder zu beobachtenden Läufe von 5 und mehr Dtzd. bzw. Kol.-Wiederholungen und das bringt eine ungeheuren Hebel, wenn man Paroli spielt. Ein Fünffachparoli bringt bereits 243 Stücke! Da habe ich viele Angriffsmöglichkeiten, die mich ein Stück kosten.

:werweiss:

#7 PinkEvilMonkey

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Geschrieben 13 February 2010 - 18:08

Beitrag anzeigenroulettnix sagte am 13 Feb 2010, 17:34:

@Wenke!

Danke Dir!
Es geht mir aber nicht um eine Kombination, die ergibt sich ja automatisch, wenn man auf Wiederholung spielt, verbunden mit der entsprechenden "Gewinnexplosion". :klatsch01:
Vielleicht hat ja doch jemand die Möglichkeit, meine Eingangsfrage zu beantworten.
Was mich reizt, sind die immer wieder zu beobachtenden Läufe von 5 und mehr Dtzd. bzw. Kol.-Wiederholungen und das bringt eine ungeheuren Hebel, wenn man Paroli spielt. Ein Fünffachparoli bringt bereits 243 Stücke! Da habe ich viele Angriffsmöglichkeiten, die mich ein Stück kosten.

:werweiss:

du machst dabei 242 stücke :werweiss:

Bearbeitet von PinkEvilMonkey, 13 February 2010 - 18:09.


#8 roulettnix

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Geschrieben 13 February 2010 - 18:53

Beitrag anzeigenPinkEvilMonkey sagte am 13 Feb 2010, 18:08:

du machst dabei 242 stücke :bigsmile:
Korrekt, der Herr! :klatsch01:
Aber mit meinem Einsatz habe ich 243!

:werweiss:

#9 dolomon

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Geschrieben 13 February 2010 - 23:46

@roulettnix
bin an derselben Sache. Wiederholung Dutzend (Paroli) und Wiederholung Kolonne (Paroli) und Wiederholung der Zahlen gleiches Dutzend / Kolonne. Dabei stellt sich pro Tag eine ziemliche Gleichmäßigkeit ein.
Ich bleibe am Ball.
Gruss Dolo

#10 Wenke

    Excel Durchblicker

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Geschrieben 14 February 2010 - 12:30

Hallo roulettnix,

Zitat

Ein Fünffachparoli bringt bereits 243 Stücke! Da habe ich viele Angriffsmöglichkeiten, die mich ein Stück kosten.
Ach :werweiss: ?, tatsächlich? :bigsmile: , aber wie??? :klatsch01: :rolleyes:

Am häufigsten wird ein Dutzend oder eine Kolonne getroffen.
Danach musst du entscheiden ob das Paroli auf dem Dutzend oder auf der Kolonne gespielt wird.
Ich möcht da nicht in der Haut des Parolispielers sitzen.
Das Spiel lässt sich mit einem EC Spiel vergleichen, das hatte ich bereits geschrieben.
Selbiges Spiel als Parolispiel muss dann auch mit einem 5-fachparoli auf einer EC verglichen werden.
Da seh ich keine 243 Stücke.

Ich hab dir zwei Excelblätter gebastelt.
In einem wurden 10 000 Coups nach:
D1+K1
D1+K2
D1+K3

D2+K1
D2+K2
D2+K3

D3+K1
D3+K2
D3+K3
aufgeschlüsselt.

Dabei bedeutet:
0 Totalverlust
1 Dutzend oder Kolone gewinnt
2 Dutzend und Kolone gewinnen, als beide gleichzeitig.

Die zweite Mappe ist eine Buchungsmappe.
Du musst nur die Permanenz und die Einsatzhöhen eintragen.

Beste Grüße
Wenke :huepfen:

Angehängte Dateien



#11 roulettnix

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Geschrieben 28 February 2010 - 16:33

Hallo Wenke!

Ich benötige "lediglich" eine Auswertung an Hand von Permanenzen, wie oft sich KEINE Sechserfolge, also das sechsmalige Erscheinen eines Dtzd. oder einer Kol. bildet.
Ich habe bisher an Hand von Permanenzen keinen Tag gefunden, an dem es keinen Treffer gab.

Danke für Deine Mühe!

:bigsmile:

#12 doppeltzero

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Geschrieben 15 March 2010 - 16:25

Beitrag anzeigenroulettnix sagte am 28 Feb 2010, 16:33:

Hallo Wenke!

Ich benötige "lediglich" eine Auswertung an Hand von Permanenzen, wie oft sich KEINE Sechserfolge, also das sechsmalige Erscheinen eines Dtzd. oder einer Kol. bildet.
Ich habe bisher an Hand von Permanenzen keinen Tag gefunden, an dem es keinen Treffer gab.

Danke für Deine Mühe!

:jump2:



Hallo Roulettnix

ich weiß nicht genau wie viele Permanenzen ich habe, aber ich behaupte mal ein 5 oder mehr als fünffacher Treffer ist die Ausnahme an einem Spieltag.
Es gibt solche Bildungen, aber sie sind deutlich weniger als eine einmalige oder zweimalige Wiederholung der Dreierchancen.

#13 suchender

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Geschrieben 15 March 2010 - 18:33

Beitrag anzeigenroulettnix sagte am 28 Feb 2010, 16:33:

...............
Ich benötige "lediglich" eine Auswertung an Hand von Permanenzen, wie oft sich KEINE Sechserfolge, also das sechsmalige Erscheinen eines Dtzd. oder einer Kol. bildet.
...............

Servus @roulettnix,

ich habe 2082 Coups von DB Live-Tisch 1 ausgewertet, ist jedoch eine zusammengesetzte Permanenz von mehreren Tagen.

Dutzend:
868 x1er
286 x2er
108 x3er
30 x4er
5 x5er
6 x6er
2 x7er
2 x8er

Kolonnen:
890 x1er
303 x2er
91 x3er
28 x4er
13 x5er
1 x6er
1 x7er
2 x8er

Vielleicht hilft Dir das weiter.

L.G.
suchender

#14 hermann

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Geschrieben 15 March 2010 - 20:50

Moin
@Roulettnix

Du kommst auf 243 wenn du 5x triffst. Wenn du von Anfang an dabei bist stimmt die Rechnung.
Aber wenn du jede/s gefallene Col./ Dtz. nachsetzt, brauchst du 6 Treffer. Oder hab ich hier was falsch verstanden?
Wie ermittelst du den ersten Satz?
Eine Serie kann ja auch durch einen gleichmäßigen Wechsel entstehen

Gruß
hermann

Bearbeitet von hermann, 15 March 2010 - 20:52.


#15 nunu

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Geschrieben 16 March 2010 - 06:53

Beitrag anzeigenroulettnix sagte am 11 Feb 2010, 20:37:

Hallo allerseits!

Hat jemand zufällig statistisches Material über diese Erscheinungsform? Die Frage lautet wieviel "Einerschläge" hintereinander für Dtzd. und Kolonnen zu erwarten sind.
Danke für Eure Mühe!

:jump2:

Hallo roulettnix,

diese Eingangsfrage wurde - soweit ich das erkennen kann - überhaupt noch nicht beantwortet,
sondern es wurde auf irgendein Paroli-Spiel umgeschwenkt.

Ich hab's Dir schnell mal in Excel tabelliert. Die anderen Chancen auch gleich mit dargestellt:

http://s2b.directupl...16/2im8hafg.jpg

Zur Erklärung und zur einschränkenden Betrachtung:

Wie in der Statistik üblich, sind dies Näherungswerte und keine absolut konkreten Werte.
Es soll aber für Dich eine Richtlinie sein. Ein Abfallen im Extremen sagt im Rahmen aller
möglichen Fälle im Omegaraum nur aus, dass - bei z.B. des hier betrachteten 3 Sigma-
Bereiches von mir - es in 100 - 99,74 = ca. 0,26% (2,6 von 1000 Fällen) aller Fälle durchaus
auch zu noch höheren Abweichungen kommen kann. Mathematisch ausgedrückt erreicht
der Verlauf der Kurve http://www.tgs-chemi...lverteilung.jpg die Absizzenachse
(X-Achse) bei der Normalverteilung niemals. Das ist eben der Rest Ungewissheit, der immer
bleibt. Vergleiche das einfach mit einem 10 Liter Eimer, der leer ist und jeweils zur Hälfte
mit Wasser gefüllt wird, also zunächst mit 5 Litern. Danach befüllt man den übrig gebliebenen
Leerraum wiederum zur Hälfte mit Wasser, also 2,5 Litern, danach 1,25 Liter usw. Wann wird
Der Eimer zu 100% mit Wasser befüllt sein? Antwort: Niemals!!

Um auf die Excel-Darstellung zurückzukommen, wird man in der Praxis allerdings sicher viele Jahre
praktisch spielen müssen, um diese Grenzwerte überhaupt einmal wirklich zu erreichen. Sie können
einen natürlich auch sofort und unmittelbar treffen, denn darüber sagt die Kurve nichts aus. Sie
betrachtet nur Durchschnittswerte - das ist ganz wesentlich!!

Du siehst also, dass es im Extremen zu einer Länge von ca. 60 Coups in Folge durchaus kommen
kann bei Deiner Betrachtung, dass jedesmal ein anderes Dutzend erscheint, also es keinen Wieder-
holer gibt wie z.B. 1, 3, 2, 3, 1, 2, 1, 2, 1...usw. Deine Fragestellung ist übrigens genau dieselbe,
als wenn Du gefragt hättest, wie oft 2 Dutzende hintereinander erscheinen können, ohne dass das
3. Dutzend erscheint. Es handelt sich um dieselbe Wahrscheinlichkeit.

Allerdings muss ich Dir sagen, dass dazu in praxi wie gesagt sicher mehrere Menschleben des
Roulettespiels nötig wären, um solch eine Situation von 60 Coups in Folge zu erreichen. In der Praxis
habe ich persönlich es bis heute nur einmal erlebt, dass solch eine Folge 37 Coups lang war. In der
Tabelle ganz rechts habe ich Dir deshalb etwas praktikablere Werte des 15-fachen der Rotation
aufgeführt. Eine Strategie, deren Kapitalbedarf so bemessen ist, dass es diese Spannbreite abdecken
kann, deckt immerhin ca. 99,45% aller auftretenden Fälle ab und nur in ca. 0,55% aller Fälle wird das
Gesamtkapital verloren gehen bzw. nicht ausreichen. Nicht tragisch, wenn das ca. 5,5 Mal in 1000 Fällen
passiert und man in 1000 - 5,5 = 994,5 aller möglichen Fälle man sein Kapital verdoppelt hat. Nur auch
hier gilt wieder: Es kann der Fall des Totalverlustets natürlich wieder sofort zu Beginn eintreten. Darüber
macht die Statistik keinerlei Aussage, denn wir betrachten hier immer nur Durchschnittswerte und keine
Momentansituation.

Ich höffe, dass diess so verständlich für Dich ist. Ich habe versucht, moglichst auf mathematisches Geschwaffel
zu verzichten.

lg nunu





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