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Casino-Club hat euch lieb


161 Antworten in diesem Thema

#31 Michael_57

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Geschrieben 08 January 2010 - 19:23

Beitrag anzeigenstrolchiii sagte am 8 Jan 2010, 19:11:

:bigsmile:
der Unterschied ist serrr grosss
OCs haben nicht nur RGNs, sondern auch ne' Software!
von wem gesteuert?
Dublin hat Live-Kessel
Strolchi


Ne ne, war durchaus ernst gemeint.

Dublin hat nen echten Kessel na klar, hat jedes Landcasino auch. Aber was ist mit der geschilderten Umrechnung ? Kann ich bei einer solchen Umrechnung dann ein System für einen echten Kessel mit Zufallszahlen eines Generators testen ?

Ich spreche hier nur von echten Zufallszahlen und nicht von irgenwelchen ominösen OC's.

Die Frage interessiert mich wirklich ernsthaft.


Michael

#32 charly22

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Geschrieben 08 January 2010 - 19:44

Beitrag anzeigenMichael_57 sagte am 8 Jan 2010, 18:44:

Hallo charly,

ich habe mal ne Frage zu den Systemen vom CC.

Wenn ich einen echten Roulettekessel nehme, habe ich dort eine bestimmte Zahlenverteilung bei abwechseln Rot und Schwarz. Diese ist aber keinesfalls mit dem Zahlenstrahl eines Zufallsgenerators zu vergleichen, dem die Farben sowie deren Anordnung auch unbekannt sind.


.
Gruß Michael



moin micha

der roulettekessel ist ein zufallsgenerator und es ist ihm egal wie die farben usw. angeordnert
sind.

es könnte auch eine hälfte rot und eine hälfte schwarz sein,kein unterschied.

der kessel ist eine maschine,die ihre arbeit macht,genau wie eine bohrmaschine,der ist auch
die farbe und die anordnung der wände nicht bekannt. :saufen:




gruss charly :bigsmile:

Bearbeitet von charly22, 08 January 2010 - 19:53.


#33 strolchiii

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Geschrieben 08 January 2010 - 20:01

:rofl2:
Die Frage interessiert mich wirklich ernsthaft.Michael
.................................................
oK. kann nicht so denken (ohne Schulabschl.)
hab nur (mehr oder weniger) 40 J. Roulette-(BJ) Erfahrung, davon 10 J. OCs
ABER bin über 3 J. mit Ex-Croupier v. H-H ( ne'n Zocker vor dem Herrn) durch die S.-Banken gezogen..
+ geredet+ geredet....
von Favos war nie die Rede, nur KG (Er hat Sachse& Co. live erlebt, )
+ von Abwurf-Punkt des einzelnen Croups/in, + dann 9 Fächer vor/zurück, + gegenüber
+ von : auf 32=23 / Fin Asbach / auf O = Orphis + Randzahlen / gef. 7-8-9-usw = Spiel 7-9
+ noch Was, Erhatte im Hintergrund ne' Lage von 150K. ( natürlich nicht in the Täsch)
+= Kapital-Management (?) Favos waren bei Ihm (+ mir) Lieblingszahlen
.........................................................
Monopolis sagte oft : O mit Transen / Kare' 10/14 / 16/21 (?) + noch ein Kare' (?)
bei nicht Treffer , um 1 Stck. erhöhen
:bigsmile: wenn ich IHN dann spielen sah ( im CC ) , gewannER auf der O , + ER hat guhut gewonnen
+ D. ? Sie spricht nicht von Favos , mit ihrem TVS- Spiel, sondern von Ballungen
+? SIE hat ebenfalls guhut gewonnen, + ? aufgehört....= ist auch K.-Manaagemänt
Strolchii :saufen: :saufen:

#34 Michael_57

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Geschrieben 09 January 2010 - 11:24

Beitrag anzeigencharly22 sagte am 8 Jan 2010, 19:44:

moin micha

der roulettekessel ist ein zufallsgenerator und es ist ihm egal wie die farben usw. angeordnert
sind.

es könnte auch eine hälfte rot und eine hälfte schwarz sein,kein unterschied.

der kessel ist eine maschine,die ihre arbeit macht,genau wie eine bohrmaschine,der ist auch
die farbe und die anordnung der wände nicht bekannt. :saufen:
gruss charly :bigsmile:


moin charly,

na klar sind beides absolute Zufälle, keinem der beteiligten mechanischen oder elektronischen Komponenten kann wissen, wie die Anordnung z.B. von Schwarz / Rot ist.
Aber, da Du das Beispiel gebracht hast, nehmen wir also an, die Hälfte des Kessels wäre Rot, die andere Schwarz. Nehmen wir nun einen normalen Kessel als Vergleich.

Glaubst Du wirklich es würden z.B. in beiden Kesseln dann vergleichbare Rot Schwarz Wechselserien fallen. Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Ich glaube ich schreib mal ne kurze Vergleichssoftware dafür und teste das aus.

Wenn sich dabei gravierende Unterschiede ergeben, dann gibt es diese Unterscheide automatisch auch im Vergleich Echter- zum Siliconkessel. Und umgekehrt.



Gruß Michael

#35 Fritzl

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Geschrieben 09 January 2010 - 11:52

Hallo Michael_57,

Zitat

dann gibt es diese Unterscheide automatisch auch im Vergleich Echter- zum Siliconkessel. Und umgekehrt.

Hast Du Dich da verschrieben ?

Sollte es vielleicht Acrylkessel heißen ?

Gruß Fritzl

Bearbeitet von Fritzl, 09 January 2010 - 11:53.


#36 charly22

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Geschrieben 09 January 2010 - 12:22

Beitrag anzeigenMichael_57 sagte am 9 Jan 2010, 11:24:

.

Glaubst Du wirklich es würden z.B. in beiden Kesseln dann vergleichbare Rot Schwarz Wechselserien fallen. Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Ich glaube ich schreib mal ne kurze Vergleichssoftware dafür und teste das aus.



moin micha

ja, mach mal und schreib dann was dabei rausgekommen ist.



gruss charly :bigsmile:

Bearbeitet von charly22, 09 January 2010 - 16:53.


#37 charly22

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Geschrieben 09 January 2010 - 16:57

Beitrag anzeigenstrolchiii sagte am 8 Jan 2010, 20:01:

:bigsmile: wenn ich IHN dann spielen sah ( im CC ) , gewannER auf der O , + ER hat guhut gewonnen



und Dr.Zero schrie:jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa :-))



gruss charly :saufen:

#38 Optimierer

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Geschrieben 09 January 2010 - 17:51

Hallo Michael_57,

Beitrag anzeigenMichael_57 sagte am 9 Jan 2010, 11:24:

Aber, da Du das Beispiel gebracht hast, nehmen wir also an, die Hälfte des Kessels wäre Rot, die andere Schwarz. Nehmen wir nun einen normalen Kessel als Vergleich.

Glaubst Du wirklich es würden z.B. in beiden Kesseln dann vergleichbare Rot Schwarz Wechselserien fallen. Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

Es ist aber so.

Beitrag anzeigenMichael_57 sagte am 9 Jan 2010, 11:24:

Ich glaube ich schreib mal ne kurze Vergleichssoftware dafür und teste das aus.

Das kannst du dir sparen. Hab' ich schon gemacht. Es gibt keinen Unterschied.

Es gibt zwar Leute hier im Forum, die meinen, dass Permanenzen von einem anderen Zufallsgenerator auch anders sind, als die von einem Roulettekessel, aber irgend einen Beweis oder wenigstens eine Statistik, aus der das schlüssig hervorgeht, kann niemand liefern.

Die Bauart des Zufallsgenerators ist völlig unbedeutend, solange er echte Zufallszahlen liefert. Reine Software-Generatoren liefern natürlich keine echten Zufallszahlen. Es muss schon ein realer physiklalischer Prozeß für die Ermittlung bemüht werden, z.B. athomsphärisches Rauschen oder radioaktiver Zerfall.

Das Problem bei den diversen OCs ist natürlich, dass niemand weiß, wie sie ihre Permanenzen erzeugen. Man muss schon dumm genug sein, ihnen zu vertrauen. Ich vertraue nur Live-Kesseln, weil man da wenigstens zuschauen kann. Habe aber auch schon "Live"-OCs gesehen, wo Software-animierte Croupiers nur den Anschein erwecken, als sei es live. Das ist aber so stümperhaft gemacht, dass es gleich auffällt. Die Tatsache, dass man mit ihnen auch live chatten kann, besagt gar nichts. Dass sich jemand am PC als Croupier des Casinos ausgibt und chattet, beweist noch lange keinen echten Kessel.

Gruß, Optimierer

#39 Michael_57

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Geschrieben 09 January 2010 - 19:10

Beitrag anzeigenFritzl sagte am 9 Jan 2010, 11:52:

Hallo Michael_57,
Hast Du Dich da verschrieben ?

Sollte es vielleicht Acrylkessel heißen ?

Gruß Fritzl


Ne ne,

ich meinte schon siliconkessel = Computerchips / Zufallszahlengenerator


Michael

#40 Michael_57

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Geschrieben 09 January 2010 - 19:28

Beitrag anzeigenOptimierer sagte am 9 Jan 2010, 17:51:

Das kannst du dir sparen. Hab' ich schon gemacht. Es gibt keinen Unterschied.

Gruß, Optimierer


Moin Optimierer,

hätte ich nicht gedacht, aber das würde ja bedeuten, das all die schönen Systeme für Kesselsektoren, Wurfweiten etc. etc. etc. genauso für die Katz sind.

Mit anderen Worten sind dann alle Systeme lediglich Beschäftigungstheorie und Voodooo für die Spieler, denn wenn du genausogut einen Kessel halb schwarz, halb rot machst und das Ergebnis gleich ist, machen alle Systeme keinerlei Sinn.

Dann kann ich lediglich auf Favoriten / Restanten und auf Normalverteilung bei großer Zahl tendenziell spielen.

Dann macht es ja mehr Sinn sich für jede Zahl ständig den Trendverlauf errechnen zu lassen um dann je nach Trendverlauf für oder gegen die Plein zu spielen.

Na ja, genau das mache ich ja eigentlich auch Augenblicklich im BV, heute auch schon wieder durch, 65 Würfe 4 * gesetzt und 4 * gewonnen. 14 Minuten.



Gruß Michael

#41 charly22

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Geschrieben 09 January 2010 - 19:30

Beitrag anzeigenOptimierer sagte am 9 Jan 2010, 17:51:

Hallo Michael_57,


Das Problem bei den diversen OCs ist natürlich, dass niemand weiß, wie sie ihre Permanenzen erzeugen. Man muss schon dumm genug sein, ihnen zu vertrauen. Ich vertraue nur Live-Kesseln, weil man da wenigstens zuschauen kann

Gruß, Optimierer



moin optimierer

also im casino-club scheint alles ok zu sein,monopolis hat in seinem thread http://www.roulette-forum.de/Progressives-...f-Ex-t7197.html den cc mal unter die lupe genommen.


das gute ist, es gibt für den laden ein tool,das blue dolphin hier mal reingestellt hat,es kann
in sekunden die letzten 2000 coups,von jedem tisch erzeugen.

wär das nichts für dich, als restantenspieler?.




gruss charly :bigsmile:


gruss charly

Bearbeitet von charly22, 10 January 2010 - 05:43.


#42 evastern

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Geschrieben 15 January 2010 - 15:47

Beitrag anzeigenOptimierer sagte am 9 Jan 2010, 17:51:

dass Permanenzen von einem anderen Zufallsgenerator auch anders sind, als die von einem Roulettekessel, aber irgend einen Beweis oder wenigstens eine Statistik, aus der das schlüssig hervorgeht, kann niemand liefern.

Die Bauart des Zufallsgenerators ist völlig unbedeutend, solange er echte Zufallszahlen liefert. Reine Software-Generatoren liefern natürlich keine echten Zufallszahlen. Es muss schon ein realer physiklalischer Prozeß für die Ermittlung bemüht werden, z.B. athomsphärisches Rauschen oder radioaktiver Zerfall.
Rechnerisch kann das nicht anders sein. Die stochastischen Bedingungen sind die selben. Wer in Mathe richtig aufgepasst hat weiss das. Aber um zu vorhersagen was kommt ist die Ursache entscheidend. Und darin besteht der Unterschied.

Alle Profezeihungen haben ihre Ursache. Sonst sind sie nicht stichhaltig.


Beitrag anzeigenOptimierer sagte am 9 Jan 2010, 17:51:

Das Problem bei den diversen OCs ist natürlich, dass niemand weiß, wie sie ihre Permanenzen erzeugen. Man muss schon dumm genug sein, ihnen zu vertrauen.
Wieso? Wenn du sagst, dass es egal ist???
Sowieso heißt es doch hier CASINOCLUB HAT UNS LIEB. Die machen die Software so dass wir gewinnen :bigsmile:

Lieber Cahrly!
Die Systeme von denen sind pure Menschenfreundlichkeit!!! ENGELSGESCHENKE.

#43 charly22

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Geschrieben 15 January 2010 - 16:43

Beitrag anzeigenevastern sagte am 15 Jan 2010, 15:47:

Lieber Cahrly!
Die Systeme von denen sind pure Menschenfreundlichkeit!!! ENGELSGESCHENKE.



ja,sag ich doch,die haben uns lieb........oder das geld? :bigsmile:





gruss charly :bigsmile:

Bearbeitet von charly22, 15 January 2010 - 16:53.


#44 charly22

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Geschrieben 15 January 2010 - 18:04

August Braubach war in den Jahren vor dem Ersten Weltkrieg in aller Munde. Mit seiner Methode auf den Einfachen Chancen Pair/Impair und Passe/Manque hatte er ein Rentenspiel für Spieler mit bescheidenen Ansprüchen kreiert, das sich allgemeiner Wertschätzung und Beliebtheit erfreute. Das Spiel auf Schwarz/Rot lehnte Braubach ab, weil er zu der empirischen Einsicht gelangt war, dass auf diesem Chancenpaar seine Methode schlechter als auf Pair/Impair oder Passe/Manque funktioniert.

Die Braubach-Methode basiert auf zwei Figuren:

Figur 1

Pair Impair Pair Impair
o o
o o
o o
o o
o Satz! o Satz!


Figur 1 spielt auf die Vollendung der Zweierserie.

Figur 2

Pair Impair Pair Impair
o o
o o
o o
o o
o Satz! o Satz!


Bei Figur 1 wird also AUF Vollendung der Zweierserie gespielt, bei Figur 2 DAGEGEN.

Die Regeln für die Braubach-Methode sind einfach und eindeutig:
Die beiden Figuren werden im Wechsel gespielt, also nach Erscheinen von Figur 1 wird auf Figur 2 gespielt, nach Erscheinen von Figur 2 wird auf Figur 1 gesetzt. Vor Satzbeginn wird das Erscheinen der ersten Figur abgewartet. Kommt Figur 1, so ist danach auf Figur 2 zu spielen. Kommt Figur 2, so ist danach auf Figur 1 zu setzen.
Wenn Zero innerhalb einer Figur erscheint, wird das Spiel abgebrochen und auf die Bildung einer neuen Figur gewartet und dann nach Regel 1 fortgefahren.
Wird ein Satz von der Zero getroffen und kommt die gesetzte Chance beim nächsten Coup, dann erfolgt Figurenwechsel.
Nach zwei aufeinander folgenden Minuscoups erfolgt Rhythmuswechsel. Es wird auf die zuletzt erschienene Figur gesetzt und bei Gewinn wieder im Wechsel gespielt.
Kommt es nach dem Rhythmuswechsel zu einem weiteren Verlustcoup, also zu drei Verlusten in Folge, so wird pausiert und wie bei Spielbeginn eine neue Leitfigur ohne zu setzen abgewartet und danach nach Regel 1 weiter verfahren.
Braubach bezeichnet seine Methode ausdrücklich als Rentenspiel für Spieler mit bescheidenen Ansprüchen. Rein Masse égale gespielt, wirft die Methode Gewinne ab. Braubach spielt seine Methode stets auf den beiden Chancenpaaren Passe/Manque und Pair/Impair gleichzeitig. Sein Gewinnziel beziffert er mit 5 bis 8 Stücken. Bei schwierigen Partien, die sich in die Länge ziehen, bricht Braubach das Spiel auch dann ab, wenn der Ausgleich nahezu eingetreten ist. Eine Unterbrechung einer Partie, um dieselbe am nächsten Tag fortzusetzen, hat keinen Einfluss auf das Endergebnis.

COUP PERM. PS M + - Saldo P I + - Saldo Gesamtsaldo
1 33 o o
2 15 o o
3 29 o o
4 17 o o
5 4 o o
6 33 o o
7 22 o o
8 12 o o
9 27 o + 1+ o 1-
10 34 o o
11 34 o o
12 17 o o
13 36 o o - 1- 0
14 7 o o
15 3 o o
16 36 o o
17 23 o + 2+ o - 1- 0
18 8 o o
19 4 o - 1+ o 1- usw.


O = Leitfigur

Es folgen die Zahlen 10-35-13-30-27-13-6-32-20-27-24-2-23-6-6-28-11-35.
Mit der 35 wurden 4 Stücke Gewinn erzielt.

Die Ecarts dieser Methode sind relativ gering, so dass eine schwache Überlagerung nach einigen Minus in Folge zu vertreten ist.





gruss charly :bigsmile:

#45 charly22

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Geschrieben 15 January 2010 - 18:08

Beitrag anzeigencharly22 sagte am 15 Jan 2010, 18:04:

Rein Masse égale gespielt, wirft die Methode Gewinne ab.



so,jetzt haben wir es geschafft,dank dem cc. :bigsmile:




gruss charly :bigsmile:





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