18 Antworten in diesem Thema

[Purist]

Wer der Strategie "gemischtes Doppel" gefolgt ist, hat mit mir an praktischen Beispielen festgestellt:

- Progressionen bringen nichts
- Wir können Serien niemals vorausberechnen
- 1er-Intermittenzen und 2er-Serien sind schwer zu handhaben, wenn nur eine EC bespielt wird.

Verfeinern wir doch die Methode, indem wir:
- Chance und Gegenchance spielen
- den Trend als Variable verfeinern, damit das Spiel beweglicher wird und wir die kleineren Serien und Wechsel gut überbrücken.
- Wir mit nur einer Stückgröße spielen

Die Methode, wie ich sie hier vorstelle, möchte ich Pressing nennen (nach einem Fachbegriff aus dem Fußball-Sport).

Bearbeitet von Purist, 25 August 2009 - 11:01.

[Purist]

Wichtig sind auch hier die Rahmenbedingungen.


Ein "Spiel" (meint eine Sitzung) hat genau benannte Grenzen, es endet:
- nach 37 Coups
- bei +2
- bei +1 (wenn wir einen Minus-Saldo hatten)
- bei -5

Danach kann eine neue Sitzung gestartet werden oder der Spieltag wird beendet.
Niemals spielen wir länger als 90 Minuten.
Und niemals spielen wir in einem Online-Casino.

Die Ermittlung einer denkbaren, sinnvollen Gesamtspielzeit an Coups folgt später.

+ Edit: Plus-Begrenzung genauer definiert

Bearbeitet von Purist, 25 August 2009 - 13:56.

[Purist]

Das Herzstück des Pressing ist die Methode zur Ermittlung des Trends und die daraus abgeleitete Satzregel.

++ EDIT: 15.00 -> Fehler in Satzregel korrigiert ++

Angehängte Dateien

•  pressing_marsch.png   13.94K   133 Mal heruntergeladen

Bearbeitet von Purist, 25 August 2009 - 13:59.

[Purist]

Hier das erste Beispiel (eine Original-Permanenz, die bewusst ungünstig ausgewählt wurde).

Wichtig sind folgende Bestandteile:
- Ich ermittle den Trend einer jeder Chance, indem ich (+)-Zeichen und (-)-Zeichen gegeneinander aufrechne
- Ich ermittle einen Gesamttrend , indem ich die Trends der beiden Chancen gegeneinander aufrechne: Herrscht beim Gesamttrend Gleichstand, ergibt sich ein anderes Vorgehen als bei einem Minusstand.

Die Beispiele zeigen, wie es geht.

++ EDIT 15.46: Permanenz korrigiert
+++ Edit 16.19: Herr Duden
++++ Edit: Formulierungen im Trendbarometer korrigiert

Angehängte Dateien

•  pressing_perm1_VERS4.png   42.65K   86 Mal heruntergeladen

Bearbeitet von Purist, 26 August 2009 - 09:23.

[dav-87]

Hey,

das hört sich ganz interessant an. Danke erst mal, dass du da so ausführlich deine Ideen veröffentlichst. Nur erklär doch noch mal ganz genau, wie du dein "Trendbarometer" berechnest.
Danke.

Ciao David

[Purist]

 dav-87 sagte am 25 Aug 2009, 13:15:

das hört sich ganz interessant an. Danke erst mal, dass du da so ausführlich deine Ideen veröffentlichst. Nur erklär doch noch mal ganz genau, wie du dein "Trendbarometer" berechnest.

Hier detailierte Beispiele.

+ Edit: Formulierung in Tabelle korrigiert
++ Edit 19.40: 2 weitere Formulierungen in Tabelle korrigiert
+++ Edit 20.18: Weitere Flüchtigkeitsfehler ausgemerzt (puuuh!)
++++ Edit 10.13: dito

Angehängte Dateien

•  trendbarometer_VERS4.png   45.69K   69 Mal heruntergeladen

Bearbeitet von Purist, 26 August 2009 - 09:12.

[dav-87]

Danke für das Beispiel.
Doch so ganz ist es trotzdem noch nicht zu verstehen:
Du schreibst nach Treffer wird die gekommene EC nachgesetzt und nach Fehltreffer dem Trend gefolgt. Das verstehe ich, auch die Berechnung des Trends ist jetzt klar.

Doch:

1. Was bedeutet AD setzten?
2. Warum setzt du im 2. Beispiel in der 4. Zeile auf Rot(letzte EC), obwohl es ein Fehltreffer war und der Trend Schwarz anzeigt? Genau das gleiche in der 3. Zeile vom letzten Beispiel.

Ciao David

[Purist]

 dav-87 sagte am 25 Aug 2009, 15:54:

1. Was bedeutet AD setzten?

AD bedeutet Avant Derniere: Auf die vorletzten Chance spielen.

 dav-87 sagte am 25 Aug 2009, 15:54:

2. Warum setzt du im 2. Beispiel in der 4. Zeile auf Rot(letzte EC), obwohl es ein Fehltreffer war und der Trend Schwarz anzeigt? Genau das gleiche in der 3. Zeile

Nach Plustrend eine Chance setze ich nur dann, wenn der Gesamttrend (Differenz aus beiden Chancen) größer als Null ist und beide Chancen einen unterschiedlichen Plustrend haben.
In diesem Beispiel ist der Gesamttrend Null (Schwarz +1/Rot -1=0), also spiele ich die zuletzt gekommen EC.

Das sieht zunächst verwirrender aus, als es ist. Man muss sich nur gut konzentrieren und das auch so beibehalten.
Am besten die Beispielpermanenz nachbuchen. Den Trend könntest Du auch einfach mit einer Strichliste festhalten.

Die Grund-Idee hinter Pressing ist, bei Intermittenzen und 2Serien-Wechsel nicht abzustürzen...bis die Serie kommt.

[Purist]

Nochmal ausformuliert:

Spielstart/Neustart:
Die letzte EC setzen

Nach einem Treffer:
Die letzte EC nachspielen

Nach einem Fehltreffer:
Zuerst den Gesamttrend ermitteln (Differenz aus den Trends beider Chancen) und dann fragen...
...Ist dieser Null? Dann die zuletzt erschienene Chance spielen.
...Ist dieser negativ? Dann Avant Derniere, die als vorletztes gefallene Chance, spielen.
...Ist dieser nicht Null, aber die Plustrends haben den gleichen Wert? Dann die zuletzt erschienene Chance spielen.
...Ist dieser nicht Null und die Plustrends haben einen unterschiedlichen Wert? Dann die (plus)führende Chance spielen.


+Edit: Herr Duden

Bearbeitet von Purist, 25 August 2009 - 15:13.

[dav-87]

Danke....jetzt ist alles klar. Werd ich mal analysieren.

Ciao David

[Purist]

 dav-87 sagte am 25 Aug 2009, 16:14:

Danke....jetzt ist alles klar. Werd ich mal analysieren.

Schön, dass Du damit was anfangen kannst.

Wichtig wird noch sein, eine Gesamtspiellänge festzulegen, damit wir wissen, wann wir absolut aufhören müssen, weil uns Zero zu sehr auf die Pelle rückt...

[Purist]

Hier eine weitere Beispielpermanenz, welche die meisten Wechselfälle abdeckt.
Sieht gut aus


Einstweilen viel Spaß & Erfolg (Spiel auf eigenes Risiko natürlich)
Purist


+Edit: Formulierung in Perm. korrigiert
++Edit: Wieder Flüchtigkeitsfehler in der Trendanalyse (unglaublich, wie etwas scheinbar so einfaches so viel Konzentration erfordert)

Angehängte Dateien

•  pressing_p2_KORRIGIERT.png   51.19K   67 Mal heruntergeladen

Bearbeitet von Purist, 26 August 2009 - 09:07.

[Purist]

Update-Info

Liebe Leute,
danke für die Hinweise. Ich habe heute (26.08.09/10.30) die Beispiel-Tabellen Korrektur gelesen:
Einige Verwirrung ist entstanden, weil Anmerkungen zum Trend anders lauteten, als die Satzregel vorgibt. Das ist jetzt behoben und der Ansatz sollte nun klarer sein.
Wer interessiert ist, sollte die alten Beispiel schreddern und die neuen herunter laden.

Was auffällt:
- Es ist enorme Konzentration nötig, um die verschiedenen Bestandteile auseinander zu halten.
- Aber es lohnt sich, weil sich der Satz trotz fester Vorgaben der Permanenz anpasst.

[Purist]

Dritte Beispielpermanenz

Bevor wir nun zu Rechenspielen kommen, hier noch eine Permanenz, die zeigt, dass es auch mal zäher werden kann und u.U. der Neustart nach 37 Coups anfällt.

Angehängte Dateien

•  pressing_perm3.png   43.77K   51 Mal heruntergeladen

[dav-87]

Hey,

ich hätte mal ein Beispiel. Sag bitte mal, ob alles richtig gesetzt wurde.

_R___-__+____Satz auf Rot
S___+__--____S:0 R:-1___Satz auf AD__________-1
S___+__--____S:+1 R:-3___Satz auf AD_________-2
_R__--__+____S:-1 R:-2____Satz auf AD_________-3
_R__--__+____S:-3 R:-1____Satz auf AD_________-4
_R__-__++____letzte Chance___________________-3
_R__-__++____letzte Chance___________________-2
S___+__--____S:-4 R:+1____Satz auf AD_________-3
S___+__--____S:-3 R:-1____Satz auf AD_________-4
_R__--__+___________________________________-5

So kann es eben auch laufen. Leider kam dies häufiger vor. Oder spielst du hier anders?

Ciao David