103 Antworten in diesem Thema

[charly22]

sachse sagte am 19 May 2010, 18:02:

Hallo Charly,


Ich möchte ohne Zero eine zufällig generierte Permanenz für Gerade und Ungerade über 1 Milliarde Zahlen haben.
Diese sollte graphisch dargestellt werden und zwar als rote und grüne Kurven für die beiden Chancen.
Dann könnte man sehen, ob sich die Kurven kreuzen(Rücklauf) oder ob sie eventuell immer weiter auseinander driften.

sachse

moin sachse

vieleicht macht hütchen das ja mal für dich sachse,keine ahnung wie es ausgehen wird und wenn er
dann schon mal dabei ist,könnte er mal die plus schwankungen auf manque simulllieren,wenn bei passe 3 zahlen
fehlen würden,ist ja ein abwasch.

hat aber mit meiner rücklauftheorie nicht viel zu tun,denn diese bezieht sich auf ein spiel mit zero.




gruss charly

[Spielkamerad]

charly22 sagte am 19 May 2010, 18:32:

moin sachse

vieleicht macht hütchen das ja mal für dich sachse,keine ahnung wie es ausgehen wird und wenn er
dann schon mal dabei ist,könnte er mal die plus schwankungen auf manque simulllieren,wenn bei passe 3 zahlen
fehlen würden,ist ja ein abwasch.

hat aber mit meiner rücklauftheorie nicht viel zu tun,denn diese bezieht sich auf ein spiel mit zero.
gruss charly

doch charly,

im grunde hat es das schon.

einen rücklauf musst du doch erstmal erkennen. wer sagt dir, dass es ein rücklauf ist?

1.setzt das alles erstmal einen "vorlauf"(gewinn) voraus. mit zero schlecht vorstellbar. bzw. gar nicht!

2.der von dir geschilderte "rücklauf", ist vielleicht nur ein ausgleich zum "vorlauf".

3.wie du schon geschildert hast, die zero lässt ja deshalb auf lange sicht, gar keinen "vorlauf" zu.

"wenn er
dann schon mal dabei ist,könnte er mal die plus schwankungen auf manque simulllieren,wenn bei passe 3 zahlen
fehlen würden."

warum soll er das? die fehlen nun mal genauso wenig wie die zero.


gruss sp.....

[charly22]

Spielkamerad sagte am 19 May 2010, 18:56:

doch charly,

im grunde hat es das schon.

einen rücklauf musst du doch erstmal erkennen. wer sagt dir, dass es ein rücklauf ist?

1.setzt das alles erstmal einen "vorlauf"(gewinn) voraus. mit zero schlecht vorstellbar. bzw. gar nicht!

2.der von dir geschilderte "rücklauf", ist vielleicht nur ein ausgleich zum "vorlauf".

3.wie du schon geschildert hast, die zero lässt ja deshalb auf lange sicht, gar keinen "vorlauf" zu.

"wenn er
dann schon mal dabei ist,könnte er mal die plus schwankungen auf manque simulllieren,wenn bei passe 3 zahlen
fehlen würden."

warum soll er das? die fehlen nun mal genauso wenig wie die zero.
gruss sp.....

mein saldo sagt mir das,die schönen plusstücke sind wieder weg.

1. ja klar setzt das einen gewinn voraus,noch nie im plus gewesen oder watt?

2. ja genau und im diesen vorlauf war ich im plus

3. siehe 1+2

4.weil mich das interessiert,wie tief man ins minus rutschen kann,obwohl man ca.6% im vorteil ist,vieleicht
werde ich ja doch mal in den kessel gucken.




gruss charly

[Spielkamerad]

4.weil mich das interessiert,wie tief man ins minus rutschen kann,obwohl man ca.6% im vorteil ist,vieleicht
werde ich ja doch mal in den kessel gucken.
gruss charly
[/quote]




ja versuch das mal lieber.

du solltest dich eher weniger beschäftigen, wie tief man sinken kann.
damit meine ich natürlich ins minus rutschen....

vielmehr solltest du schauen, wie du ins plus kommen kannst. die arbeit lohnt sich doch eher.

der rest ist vergeudetetetetetet ENERGIE.


gruss sp.....

[charly22]

Spielkamerad sagte am 19 May 2010, 19:51:

du solltest dich eher weniger beschäftigen, wie tief man sinken kann.
damit meine ich natürlich ins minus rutschen....

man denkt es nicht, aber auch das ist wichtig,es sollte doch grenzwerte geben,für ein max.minus.

der grenzwert für verlorene spiele in folge zb.liegt bei 29.

der grenzwert in 100 coups,ist ein 28:72.




gruss charly

Bearbeitet von charly22, 19 May 2010 - 19:02.

[brennos]

Zitat

Diese sollte graphisch dargestellt werden und zwar als rote und grüne Kurven für die beiden Chancen.

Hallo Sachse,

wie soll das denn gehen?

Eine Chance und zwei Kurven.

Geht nur mit einer Nulllinie.

Hab das mal mit R+S über 300.000 Coups gemacht,habe ganz erstaunliche
Ergebnisse gehabt.

Gruß
Brennos

[sachse]

hallo brennos,

mein text spinnt.
also es sollte eine nulllinie sein und um die ranken sich die zwei kurven.
wenn sie sich kreuzen, wissen wir,
dass es vor- und rückläufe gibt. wenn es aber ein auseinander driften gibt,
hieße es, dass man den favoriten nachspielen muss.

sachse

[CONSERVER]

sachse sagte am 19 May 2010, 23:01:

also es sollte eine nulllinie sein und um die ranken sich die zwei kurven.
wenn sie sich kreuzen, wissen wir,
dass es vor- und rückläufe gibt. wenn es aber ein auseinander driften gibt,
hieße es, dass man den favoriten nachspielen muss.

sachse

@sachse,

60.000 Coups Casino-Club Pair/Impair

ab dem 10.000stden Coups driftet es auseinander, da läuft Impair davon, davor kreuzen sich die beiden 5 mal.

nur wenn Du ab dem 10.000dsten Coup den Favoriten Impair bespielst, frist die Zero die Gewinne auf, obwohl Impair (+200) vorrausläuft, gesehen auf die nächsten 50.000 Coups!

Da is nix mit Favoriten spielen.



und 416 Stunden ununterbrochen zu spielen, um dann festzustellen, das man doch im Minus landet? nur weil man den Favoriten gespielt hat? sind gerade mal 26 Tage á 16 Stunden!

Bearbeitet von CONSERVER, 19 May 2010 - 22:45.

[Faustan]

Interessantes Thema.
Charts.

Hab' mal etwas gebastelt, allerdings bräuchte mein PC bzw. die Software rund 13Std. bis sie 1Mil. Coups ausgespuckt hat *g.
Im Moment steh' ich bei 1.700.000 Coups. Grösste Abweichung, also das eine EC hinterherhängt, war um die 1.200. Zum Anfang hat man die Nullinie noch recht oft getroffen, aber mit der Zeit läuft es soweit auseinander das nur noch extreme Serien das Bild wieder gerade bügeln können. Ich habe die Coups immer zu Kerzen á 20.000 Zahlen gepackt.
Noch etwas zum pseudo/Software RNG. Habe mal irgendwo gelesen das ein RNG 2^32 Zahlen, bzw. auf neuen CPUs 2^64 Zahlen ausspuckt. Danach wiederholt sich die Reihenfolge haargenau.
2^32=4.294.967.296 & 2^64=18.446.744.073.709.551.616 (18 Trillionen)
Das heisst das Bild mit den Mil. Coups sieht auch jedesmal anders aus. Je nachdem wo man gerade im RNG anfängt trifft man die Nulllinie mehr oder weniger oft und driftet wieder ab, oder eben auch nicht. *g

Was allerdings machbar und eventl. näher an der Realität wäre, man erstellt jeden Monat eine Nulllinie. Diese sollte dann doch öfters gekreuzt werden.

Bilder häng' ich keine an. Mit 'ner 1280x1024Pixel Auflösung ragt die Kurve trotzdem weit ausm Bild. *g
EDIT: Hab's hinbekommen das es besser im Bild bleibt. Werde also noch Bilder posten falls erwünscht.

Zudem haben wir auch ein Darstellungsproblem.
Bei Aktien/Devisenkursen wird die Zeit als Darstellungsgrösse genommen. Also zum Beispiel alle 5min. eine neue Kerze. Es wird nicht jeder Tick (eine Auf/Abbewegung) nebeneinander dargestellt.
Haben wir bei Permanenzen nicht. Wir stellen entweder jeden Coup einzeln als Punkt dar (was dann kolossal in die Breite geht), oder aber wir unterteilen die Permanenz in Gruppen (z.Bsp. alle 100Coups eine Kerze).

Ich halte es für sinnvoller die Zeit mit rein zu nehmen. Also egal wieviele Coups der Croupier schmeisst, solang die Zeit nicht abgelaufen ist kommt keine neue Kerze.
Eine Kerze zeigt dann jeweils das Maximum/Minimum und Startwert/Endwert einer Zeitspanne.

Wiesbaden bietet Tagespermanenzen mit Uhrzeit an. Wer traut sich ran alle Tage des letzten Jahres eines Tischen zusammen in eine Datei zu packen? Wir brauchen dann die Software die die Coups der Zeit zuordnet und die Kerzen darstellt. Freiwillige vor. *g



EDIT: Angehängtes Bild "Tisch7.jpg". Wiesbaden Tisch7 01.01.09 - 11.11.09
Gespielt wurde Pair/Impair. Nulllinie ist eingezeichnet. Gehts drüber ist die Zahl gerade.
Eine Kerze zeigt einen Tag.

EDIT2: Angehängtes Bild "Tisch7b.jpg". Gleiche Permanenz, diesmal alle 2.000Coups eine Kerze.

Angehängte Dateien

•  tisch7b.jpg   12.85K   27 Mal heruntergeladen
•  tisch7.jpg   35.32K   35 Mal heruntergeladen

Bearbeitet von Faustan, 20 May 2010 - 06:39.

[charly22]

sind wir uns jetzt einig,das es einen RÜCKLAUF geben muss,bei einem spiel mit zero,oder ist
jemand immer noch anderer meinung?




gruss charly

[Spielkamerad]

charly22 sagte am 20 May 2010, 11:15:

sind wir uns jetzt einig,das es einen RÜCKLAUF geben muss,bei einem spiel mit zero,oder ist
jemand immer noch anderer meinung?
gruss charly

nun ja, mit zero kann es auch nur bergab gehen. da gibt es keinen rücklauf.

du gehst doch grundsätzlich erstmal von einem gewinn aus. wieso?



gruss sp.....

[charly22]

Spielkamerad sagte am 20 May 2010, 14:51:

du gehst doch grundsätzlich erstmal von einem gewinn aus. wieso?
gruss sp.....

weil sonst nicht von einem RÜCKLAUF gesprochen werden kann,das wort Rücklauf bedeutet eben,
die gewinnstücke wieder zu verlieren.

holt rot zb.einen rückstand zu schwarz auf,wird vom AUSGLEICH gesprochen.

alles klar?


gruss charly

[Spielkamerad]

charly22 sagte am 20 May 2010, 17:25:

weil sonst nicht von einem RÜCKLAUF gesprochen werden kann,das wort Rücklauf bedeutet eben,
die gewinnstücke wieder zu verlieren.

holt rot zb.einen rückstand zu schwarz auf,wird vom AUSGLEICH gesprochen.

alles klar?
gruss charly

na wenn es nur um das wort ging, dann lag ich falsch. tschuldigung!

ich dachte, es ging auch um das spiel damit. dort bekommt nämlich das wort "rücklauf", ne völlig neue bedeutung.

dort brauchst du nämlich erstmal die gewinnstücke. ne!


gruss sp.....

[charly22]

charly22 sagte am 7 Aug 2009, 06:08:

eigentlich dürfte es ihn ja gar nicht geben, den die vergangenen zahlen
haben ja keinen einfluss auf die zukünftigen.





gruß charly

es ging mir nicht um das wort, sondern um das was im zitat steht, spielkamerad.



gruss charly

Bearbeitet von charly22, 20 May 2010 - 18:56.