871 Antworten in diesem Thema

[nimmsgern]

scarface sagte am 28 May 2009, 12:43:

Aber ich sicher, dass ich es herausbekomme. Mit rund 18 Jahren Rouletteerfahrung sollte es machbar sein. Die Schwierigkeit hierbei ist nur, dass eine andere Sichtweise für das Verstehen notwendig ist.

Hallo scarface,

es haben sich viele probiert, mit mathematischen Kenntnissen von denen ich nur träume, mit Rouletteerfahrung von weit mehr als 18 Jahren und sie sind dennoch nicht hintergestiegen, es hat mit Beidem nichts zu tun.

Warum ich mir bei Dir so sicher bin dass Du es herausbekommst, weil Du es Dir vorgenommen hast. Denk dran, in dem Augenblick wo Du zweifelst, hast Du verloren, aber das weisst Du.

Gruss
nimmsgern

[scarface]

@ rubin, nimmsgern, relieves

Leute, ich glaube es wird wieder verschrubbelt. Jeder von euch kommt mit anderen Permanenzen. So kann das nicht funzen. Um ein System zu verstehen, muss man auch mit System daran gehen. Wenn wir im Chor singen wollen, tuen wir das doch auch mit dem gleichen Lied, oder? Also noch einmal mein Vorschlag, das wir alle ersteinmal nur mit einem gemeinsamen Permanzabschnitt arbeiten. Ich stell´mal die 4, 23, 20 rein

4
23 auf schwarz
20 +1 auf rot
25 +2
19
19
2 auf scharz
24 +3
31
8
27 auf schwarz
14 +2
28 auf rot
23 +3
28 auf rot
34 +4
25
21
13 auf schwarz
18 +3
4 auf schwarz
35 +4
9
13 auf rot
00 (spiele nur einfache Zero spiele macht mal aber nichts) + 3 auf rot
19 + 4
15 auf scharz +5
22
4
21 auf rot
18 + 6
22 auf rot
20 +5
13
19 auf rot
16 +6
8 auf schwarz
20 +7
26
26
11
23 auf rot
26 +6 auf rot
5 +7 auf schwarz
8 +8 auf rot
34 +9 auf rot (pair zu pair zu pair) Signal 1 + Signal 2 sagen das gleiche
23 +10

@ ruckzuckzock

Zitat

Und jetzt eines der wenigen Male was Wahres ................. rot ist mehr impair als pair und umgekehrt

ein alter Hut. Du scheinst dich mit deinen Beiträgen als würdiger Nachfolge von Sachse zu entwickeln. Welcher Sinn dahinter steht bei allem zu sagen: es geht nicht, alles bekommt seinen Rücklauf usw. in diesem Forum zu sein, ist mir unklar. Nur der Bemerkungen wegen? Ich hatte deine "Absonderungen" als hilfreich angesehen. So kann man sich irren. Wir brauchen niemand als Prediger. Solche Sachen blähen den Thread nur auf.

@ nimmsgern
Ich zweifle auch nicht. Ich knack es mit oder ohne eure Hilfe. Nur eine Frage der Zeit. Und die habe ich.

@ all
Ich habe von Stranger einmal eine sehr gute Äusserung gelesen, die sich jeder hinter die Ohren schreiben kann

Zitat

...deshalb ist diese Welt so krank, weil so viele Zahlenköppe mit ihren
PCs und Taschenrechnern die Welt erklären wollen.
Wenn ich so einen Scheiß lese, bin ich schon bedient.
Ihr seid Roulettebeamten und wenn man Euch Eure Formeln wegnimmt,
dann könnt Ihr nicht mal MauMau spielen.
Nicht einen Cent könnt Ihr mit Eurer Mathematik gewinnen, weils dem
Zufall einen Dreck schert, was Ihr ausrechnet.
Naturgesetze ? Ein Naturgesetz ist, dass doof immer doof trifft und die
Schlauen wissen warum.

und das hat jemand geschrieben, der es mit ausgetüfftelt hat.

Also gehen wir wieder zurück. Wenn wir uns die 4, 23, 20 usw. anschauen, zu erkennen wir, dass bei der 2 nach Sig 2 auf S gesetzt wird, obwohl zuvor der Satz nach Sig 1 ein Plus gemacht hat. Das kann nur bedeuten, dass in den Zahlen von 4 bis 19 Sig 2 recht gehabt haben muss (es wird ja ständig mit ermittelt). Es gilt also zu verstehen, was in diesem kleinem Permanenzabschnitt passiert ist. Es ist übrigens auffällig, dass wenn Sig 2 zum Einsatz kam, nicht direkt weitergespielt wird, sondern erst der übernächste FW wieder.

Denken sollten wir auch in die Richtung von Gruppen. Bisher ist meist nur an RP, RI, SP, SI gedacht worden. Was wäre aber mit IP, II, PI, PP? Und was ist mit dem "Ausgleich", von dem immer gesprochen wurde? Welcher Ausgleich ist denn gemeint? RS nein PI nein von Gruppen? Ja. Da liegt der Schlüssel drin.

In diesem Sinne geht es voran und werden es schaffen

SF

[nimmsgern]

scarface sagte am 29 May 2009, 08:53:

Jeder von euch kommt mit anderen Permanenzen.

Das ist nicht ganz richtig, es gab lediglich ein Beispiel dafür, wie lang die zu beobachtende Strecke zwischen den Fw ist, fand ich schon wichtig.

scarface sagte am 29 May 2009, 08:53:

So kann das nicht funzen. Um ein System zu verstehen, muss man auch mit System daran gehen. Wenn wir im Chor singen wollen, tuen wir das doch auch mit dem gleichen Lied, oder?

Na ja, kann man vielleicht auch anders sehen, wäre halt doof wenn alle falsch singen. Nun ist es aber so, dass Du an Hand einer Permanenz Signal 2 erkennen willst. Bin mal gespannt, wie Du das anstellen willst.

scarface sagte am 29 May 2009, 08:53:

Und was ist mit dem "Ausgleich", von dem immer gesprochen wurde? Welcher Ausgleich ist denn gemeint?

Signal 1 spielt auf Ausgleich. Warum das so ist, sollte man an Signal 1 untersuchen. Eigentlich wolltest Du auch Signal 1 untersuchen:

scarface sagte:

Es müsste zunächst bei Sig 1 der Grund gefunden werden, welche Bedeutung hat der Farbwechsel und welche Bedeutung hat die Eigenschaft des FW (P/P, I/P usw.)

Signal 2 spielt nicht auf Ausgleich, soll die Serien zwischen den Fw erkennen und direkt angreifen.

Gruss
nimmsgern

[scarface]

Hi nimmsgern,

ok ok, ist schon gut. Ich meinte nur, dass immer mit der selben Permanenz gearbeitet werden sollte.

Zitat

Signal 1 spielt auf Ausgleich. Warum das so ist, sollte man an Signal 1 untersuchen. Eigentlich wolltest Du auch Signal 1 untersuchen:

Eine interessante Idee. Natürlich wollte ich auch Sig 1 untersuchen. Das Sig 1 auf Ausgleich spielen soll, kann ich im Moment noch nicht richtig erkennen. Das einzige wäre, wenn bspw. Beim Fw P zu P eine höhere Trefferwahrscheinlichkeit im Bespielen der zuletzt gekommenen Farbe wäre. Vielleicht hast du eine Idee dazu.

Grüsse

SF

[nimmsgern]

Hallo scarface,

Das mit den Permanenzen von Lukasz ist so eine Sache. In einigen sind unbeabsichtigte Fehler drin, wofür er sich später auch entschuldigt. In andere Permanzen hat er absichtlich Fehler eingebaut, dann aber bekannt gegeben, dass er nur die Aufmerksamkeit testen wollte.

Nun sind immer wieder von Einzelnen Versuche unternommen worden, seine Permanenzen zu untersuchen. Die Versuche sind alle gescheitert, weil sich nie Mitstreiter fanden. Dann hast Du ausgerechnet auch noch eine Permanez genommen, wo es gleich in den ersten Coups Probleme gibt.

So, jetzt mal zu Signal 1
Signal 1 spielt auf Ausgleich, da es sich um einen ganz stinknormalen Marsch handelt, der es aber in sich hat. Nicht weil nach Schwarz Rot kommt, sondern weil nach P/P Farbfolge und nach P/I Farbwechsel kommt.

scarface sagte:

Eines ist klar: wir wissen, dass es ein bestimmtes Verhältnis an Wechsel und Serien gibt. Das Ziel ist es mit den Angriffen dieses Verhältnis zu erreichen. Sig 1 "provoziert" den Kessel, bei dem natürlich auch Plusstücke herauskommen können.

Das mit den Angriffen ist nicht ganz richtig. Signal 1 greift nicht an sondern spielt ganz einfach starr vor sich hin. Aber eben nach Wechsel und Serien.

Gruss
nimmsgern

[scarface]

Hallo nimmsgern,

das in einigen Permanenzen Fehler drin sind, habe ich auch festgestellt. Die, die ich reingestellt habe, ist nur ein Vorschlag gewesen. Wenn du aber eine hast, die wirklich richtig ist, dann nur her damit. Das Sig 1 auf den Ausgleich spielt möchte ich dir gerne glauben. Aber könntest du dafür mal ein Beispiel machen?

Nach meiner Permanenz, die mit 34, 23 endet kommt übrigens noch 24, 27 und noch weitere. Bis dahin habe ich allerdings festgestellt, dass bei den FW-Coups

P/I = 7 mal
I/P = 7 mal
P/P = 6 mal
I/I = 7 mal

gekommen ist. Dieser Abschnitt würde sich zumindest mit der Ausgleichstheotrie decken. Vielleicht hilft´s ja weiter.

Grüsse

SF

[Spanier]

Hallo liebe Forumsteilnehmer,

ich bin noch nicht lange beim Roulette, habe mich aber in den letzten 3 Monaten intensiv mit der Materie beschäftig und habe bei der Suche nach einer Möglichkeit, solitäre Serien (scharz oder rot) der länge 4 oder größer gezielt zu treffen, ähnliche Verfahren wie @lukasz versucht anzuwenden. Mit mäßigem Erfolg. Ihr könnt dazu auch meinen Beitrag in einem anderen Forum lesen:

Hier der Link (Wen's interessiert):

http://www.forum.de/index.php?showtopic=xyz

Ich möchte noch einen Kommentar zum Beitrag #8 von scarface abgeben:

Es sind nicht 4 sondern 5 nein's.

Hier mal meine Variante der EC-Eigenschaften, angewendet auf die Permanenz im Beitrag #5 von @nimmsgern (kann mir einer sagen, wie ich hier eine Tabelle vernünftig einstellen kann?):



12....RGM
.................12/17....RS..GU..MM....2
17....SUM
.................17/36....SR..UG..MP....3
36....RGP
.................13/1.....RR..GU..PM....2
.1....RUM
.................1/32.....RR..UG..MP....2
32....RGP
usw. bis
30....RGP
10....SGM
.................10/30....SR..GG..MP....2
30....RGP


Wenn Ihr die Tabelle so aufbaut und noch zusätzlich die Eigenschaften der Coup-Wechsel aufschreibt und dann am Ende die Anzahl der gewechselte Eigenschaften zusammenzählt, kommt ich auf die Ziffern 0 (keine Wechsel), 1 (Wechsel einer Eigenschaft), 2 (Wechsel von 2 Eigenschaften), 3 (Wechsel aller drei Eigenschaften).

Wenn ich die Tabelle richtig aufgebaut habe kommt am Ende folgendes für die Coup-Wechsel heraus:

0 = 2 mal
1 = 4 mal
3 = 3 mal
4 = 7 mal


Fällt Euch bei 0 und 1 etwas auf? ... Nein = 4 (bei 1) und Ja = 2 (bei 0). Ist das Zufall oder bin ich auf dem richtigen Weg?


Gruß

Spanier

[nimmsgern]

scarface sagte am 31 May 2009, 10:18:

Das Sig 1 auf den Ausgleich spielt möchte ich dir gerne glauben. Aber könntest du dafür mal ein Beispiel machen?

Ma spielt so, wie der Kessel es vorgibt. Nach P/P oder I/I auf die Farbfolge und nach P/I oder I/P auf den Farbwechsel. Schau Dir den Kessel an, wie die Zahlen angeordnet sind.

Übrigens hat Lukasz mal gesagt, S1 spielt auf Ausgleich.

spanier sagte:

Hier der Link (Wen's interessiert):
http://www.forum.de/index.php?showtopic=xyz

Der Link funktioniert nicht, lande immer in so`ner Job-Börse.
Manque und Passe haben damit übrigens nichts zu tun.

Gruss
nimmsgern

[scarface]

@ nimmsgern

irgendwie raffe ich das nicht richtig. Kannst du mal ein Zahlenbeispiel geben? Ich weiss, das Lukasz auch davon geschrieben hat. Aber bei der Umsetzung ist mir das nicht klar.

@ Spanier

willkommen im Club. Wenn du Probleme mit den Tabellen hast, warum fügst du nicht hier per Datei ein? Ansonsten hilft dir bestimmt Danny oder Paroli weiter. Das könnte übrigens das Selbe von mir sein. Hmmm!

Zitat

Es sind nicht 4 sondern 5 nein's.

wo findest du denn den 5ten? Ich habe nochmal gezählt und komme nur auf 4.

Grüsse

SF

[ruckzuckzock]

@nimmsgern



ein freundliches Hallo




und ein herzliches ... HHHHÄÄÄÄ ????

Was ? ... Wie ............... ACH DER KESSEL GIBT UNS DAS VOR

NA DANN IS JA GUT ...............Damit wär DAS dann auch geklärt ................

Und nicht zu vergessen : der Lukasz hats auch mal gesagt !!! ................

Na dann können wir uns ja, jede weitere Begründung dieser THESE sparen ............BEWEIS SOMIT ERBRACHT

Mannomannomann ist das echt Dein ERNST ?


Viele Güsse

[nimmsgern]

scarface sagte am 31 May 2009, 18:28:

irgendwie raffe ich das nicht richtig. Kannst du mal ein Zahlenbeispiel geben? Ich weiss, das Lukasz auch davon geschrieben hat. Aber bei der Umsetzung ist mir das nicht klar.

Hallo scarface,

schreib Dir mal die Zahlen entlang des Kessels untereinander auf, also angefangen mit der Zero.

0
32
15
19
4
21
2
25
17
....

...und so weiter. Du mußt wirklich alle Zahlen aufschreiben.

Dann schreib Dir die Eigenschaften Schwarz/Rot sowie Pair/Impair neben die Zahlen. Und dann schau Dir die ganze Sache einmal von oben nach unten an. Da muss Dir was auffallen. Denke an das "dritte Auge". Mach mal wirklich diese Liste und wenn Du es gesehen hast, mußt Du entscheiden, was Du daraus machst. Wie Du sagst, sollen ja Trittbrettfahrer aussen vor bleiben.

Gruss
nimmsgern

[Reffi]

hallo nimmsgern,

wer sind denn deiner Meinung nach diese Trittbrettfahrer ? also ich lese auch gerne was andere für Ideen haben

um das Roulette zu besiegen, warum verziehst du dich nicht in deinen Privatbereich und schreibst dort deine

Gedanken an dich selbst oder Mitstreiter.......... Ich hoffe das Paroli da mal eingreift um solche Auswüchse

an Dummheit zu unterbinden.....

und der Lukasz hat doch die Gemeinde lange genug mit diesem Unsinn beschäftigt.... sag mal, bist du wirklich so Naiv

das wenn du hinter die Zahlen R/S P/I schreibst, da was zu sehen ist, wenn du von oben nach unten schaust

viel Spaß beim anschauen....

Lieben Gruß von Reffi

[nimmsgern]

Reffi sagte am 31 May 2009, 22:59:

wer sind denn deiner Meinung nach diese Trittbrettfahrer ? also ich lese auch gerne was andere für Ideen haben

um das Roulette zu besiegen, warum verziehst du dich nicht in deinen Privatbereich und schreibst dort deine

Gedanken an dich selbst oder Mitstreiter.......... Ich hoffe das Paroli da mal eingreift um solche Auswüchse
an Dummheit zu unterbinden.....

und der Lukasz hat doch die Gemeinde lange genug mit diesem Unsinn beschäftigt.... sag mal, bist du wirklich so Naiv

das wenn du hinter die Zahlen R/S P/I schreibst, da was zu sehen ist, wenn du von oben nach unten schaust

viel Spaß beim anschauen....

Lieben Gruß von Reffi

Hallo Reffi,

zunächst einmal solltest Du richtig lesen, bevor Du etwas von Dir gibst. Gewarnt vor Trittbrettfahrern hatte jemand anders, nicht ich.

Du schreibst, Du liest gerne, was andere für Ideen haben, aber gleichzeitig sagst Du zu der Lukasz-Angelegenheit = Unsinn. Ja, was denn nun, Unsinn, Trittbrettfahrer, Ideen, Naivität - was willst Du eigentlich sagen, wirr und unsinnig ist Dein Beitrag.

Und nun sei mal ehrlich, hast Du Dir mal die Zahlen aufgeschrieben und die ganze Geschichte angeschaut ? Garantiert nicht, so wie Du reagierst. Habe ich von Dir auch nicht erwartet.

Nur wer sich die Mühe macht und mitarbeitet, wird dahinter kommen. Man muss es selbst begreifen. Aber gib Dir keine Mühe, mit deiner Einstellung wird das nichts. Von daher braucht Dich dieser Thread dann ja auch nicht interessieren.

Gruss
nimmsgern

PS: eigentlich wollte ich auf so`n Gedöns nicht antworten, ist mit mir durchgegangen

Bearbeitet von nimmsgern, 31 May 2009 - 22:29.

[Reffi]

hallo nimmsgern,

es ging nur um die Anspielung, Foren versanden sehr schnell wenn der Umgangston nicht angemahnt wird,

das wollte ich damit sagen..... wenn Gäste oder Mitglieder diese Seite besuchen kommen, aber nur lesen, dann

ist es sehr unhöflich und respektlos diese als "Trittbrettfahrer" zu bezeichnen.

Es ist doch etwa eine halbe Stunde arbeit, nach dem Farbwechsel die Zahl und Eigenschaften einzutragen....

und was siehst du da ?? ich sehe da nichts... solltest du dort etwas sehen, dann sag es einfach, oder

für was ist so ein Öffentliches Forum da, zum Austauschen von Meinungen und Ergebnissen, dann beteiligen sich auch

andere und teilen ihre Prüfungen gerne mit, darüber kannst du erst mal nachdenken..... bisher sind alle Versuche

gescheitert ein positives Ergebnis im Gleichsatz zu erzielen...... das einzig gute an dieser Strategie war doch das

Gleichsatzspiel..... deshalb haben sich viele an der Findung des Signals 2 beteiligt, aber richtig ist auch, wer nicht sucht

der findet auch nichts..... ich habe nur etwas gegen diese Geheimniskrämerei und zweideutige Anspielungen gesagt,

ich hoffe du hast etwas gesehen, was andere übersehen haben bin gespannt was mir da entgangen sein

könnte, was mir aufgefallen ist, SP und RI sind nach den 50 Wechseln fast immer ausgeglichen, die anderen Eigenschaften

sind ganz normal, aber das liegt warscheinlich an der 10 zu 10 Verteilung SP zu RI ..... aber wie man darauf nach

Farbe spielen könnte, das kann ich nicht erkennen..... Lukasz, sprach doch vom Ausgleich der Eigenschaften nach 50

Farbwechsel.... manifestiert sich denn diese Verteilung langfristig, oder gibt es was anderes... das sich sehr oft ausgleicht

und angespielt werden könnte wenn Signal 1 nicht trifft.

Gruß Reffi

[Spanier]

Hallo Leute,

um mal die Sache mit dem Kessel für alle mal zu verdeutlichen, hier mal die Anordnung der Zahlen und deren Eigenschaaften, so wie @lukasz das vorgeschlagen hat:


0
32..RGP
15....SUM
19......RUP
.4........SGM
21......RUP
.2........SGM
25......RUP
17....SUM
34..RGP
.6........SGM
27......RUP
13....SUM
36..RGP
11....SUM
30 RGP
.8........SGM
23......RUP
10........SGM
.5............RUM
24..............SGP
16................RGM
33..................SUP
.1............RUM
20..............SGP
14................RGM
31..................SUP
.9............RUM
22..............SGP
18................RGM
29..................SUP
.7............RUM
28..............SGP
12................RGM
35..................SUP
.3............RUM
26..............SGP


Damit gibt es 2 Gruppen mit jeweils 4 Eigenschaften je Zahl:

RGP
RUM
RUP
RGM

SGM
SUM
SUP
SGM

Vielleicht hilfts ja weiter.

Gruß

Spanier