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Abbruchkriterium


72 Antworten in diesem Thema

#1 BlackJack

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Geschrieben 22 February 2003 - 12:19

Hallo Alle!

Vielleicht wäre es eine gute Idee verschiedene Abbruchkriteria in diesen Thread zu bringen, damit es einen übersicht gibt.
Die meisten sind ja auf mehrere Systeme anwendbar oder zu übersetzen.

Wenn du einer einbringst, schreibe dann auch dazu die Vor- und Nachteile wenn die bekannt sind.

So ist es auch für Neulinge gut zu verstehen und anwendbar.

Gerne eure reaktionen aber zum klarheid für Neulinge bitte nur Sachliche Beiträge sonst geht der Ziel dieser Thread verloren :lol:

Herzl. Gr.

BlackJack :topp:

#2 BlackJack

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Geschrieben 22 February 2003 - 12:21

Jeder der mit einen System spielt weiss dass es eine Art Wellen gibt beim Spiel. Manche versuchen gerade auf diese Wellen zu spielen.

Da am Anfang eines Spiels (egal welches System) eine Gewinn oder Verlust kommt, sollte mann danach einen unterschied machen.

Ohnehin eine Plus und Minusgrenze stellen. Die Minusgrenze sollte kein Problem sein. Dass ganze Kapital dass du bei dit hast sollte angewendet werden können. Warum mehr mitnehmen dann gebraucht wird? Kommt nur ärger von.

Die Plusgrenze liegt bei einen ruhiges System bei etwa 5-10% vom Spielkapital. Selbstverständlich kann jeder da seine eigene Wal machen.
Kommt einen gewinn und es gibt mehr als 10%, kannst du mit diesen überschuß weitermachen bis der überschuß verloren war oder eine neue grenze geholt wird.

Da viele Systeme Gewinn und Verlustphasen haben könnte es eine gute Idee sein nach einen Gewinn der höher als der Grenze ist, auf zu hören mit setzen und zuerst mal sehen ob einen Fiktiven Verlustphase kommt oder eine Fiktiven Gewinn weitergeht.
Kommt eine fiktiven Verlustphase, dann warten bis der endet und dann weiterspielen. Kommt einen weitere fiktive Gewinnphase, dan einfach NICHT weiterspielen (der Verlustphase kann ja noch kommen) aber einfach sofort nach Hause gehen. Du hast ja einen Gewinn und brauchst es nicht weiter zu riskieren.

BlackJack :lol:

#3 Ascenio

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Geschrieben 22 February 2003 - 12:24

Ich finde es auf jeden Fall sinnvoll sich wie an der Börse ein "Stop-Loss" bzw. einen "Trailing-Stop" zu setzen.
Stop Loss zum Beispiel: Aufhören bei -5 Stücken.
Trailing STop: Sobald im Plus maximal 3 Stücke abgeben, dann aufhören und Casino Verlassen.

Vorteil: Schneller Ausstieg aus "Pechsträhnen" durch SL und Gewinne laufen lassen bei "Glückssträhnen" durch den TS.

Gruss
Ascenio

#4 BlackJack

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Geschrieben 22 February 2003 - 12:44

Noch etwas bei meinen letzten Beitrag.

Ich halte es für nützlich am Anfang zuerst einen Verlustphase ab zu warten. Es kann ja auch einen Gewinnphase am Anfang kommen aber vielleicht sieht mann ob dass System heute überhaupt nicht geht (bei bestimmte Systeme) Dann wird nicht oder ein anderes System gespielt. Aber da kann jeder selbst wälen.

Wenn aber zuerst gewonnen war, und danach einen Verlustphase (fiktiv) gekommen ist, wird theoretisch wieder eine Gewinnphase anfangen.
Kommt zuerst eine Verlustphase, dann spielt mann weiter bis wieder Ausgleich kommt oder das Tageskapital weg ist.

BlackJack :lol:

#5 jetonhunter

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Geschrieben 22 February 2003 - 22:54

@Black Jack,

Du wirst damit auch nicht auf Dauer gewinnen, denn Du vergist die Minussätze, die Du hast, ohne ins Minus zu kommen.

#6 BlackJack

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Geschrieben 23 February 2003 - 00:10

@ Jetonhunter

Ist auch keinen sichere satzweise, nur eine Idee. Aber wenn immer nur in einen Negative Situation angefangen wurde, und ein System ist ok. dan wäre es eine Versuch wert.

Heute hat's bei mir geklappt. Nach eine große Verlustserie von etwa 4 stunden mit kleine Satz, in etwa 8 Coups alles wieder zurückgeholt und Gewinn gemacht, weil der positive Strecke mit 5-er statt 2-er gespielt wurden.

Aber immehin ist der Zufall im Casino Herr und Meister, obwohl der Bnk ein Vorteil hatt.

:lol:

#7 taco

    Tüftler

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Geschrieben 23 February 2003 - 00:54

ich setze mein tagesziel auf einen schlag auf ec.
chance: ca. 50:50

gewinne ich, trinke ich einen, und genieße casinoflair.
verliere ich, spiele ich zunächst fiktiv.

dann teile ich den verlust bei gutem feeling in 4-5 teile,
bei schlechtem feeling in 10 teile.

mit diesen teilen "rappel" ich mich langsam wieder hoch.
+-0 ist (fast) immer wieder drin....dauert natürlich.

maximaler tagesverlust (2,5-faches tagesziel) wurde noch nie
erreicht.

taco :lol:

#8 BlackJack

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Geschrieben 23 February 2003 - 02:48

@Taco

Und wass wenn du zuerst mal "rappelst" um auf einen Gewinn zu kommen?
Ich meine also zuerst ein "Fiktives" Verlust wegarbeiten und wenn dass nicht geht mit einen Satz versuchen zurück zu kommen?

:lol:

#9 taco

    Tüftler

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Geschrieben 23 February 2003 - 22:25

ich mache es in dieser reihenfolge, weil dann die fronten mit dem ersten coup geklärt sind.

klappt es? oder muss ich dafür arbeiten?

ist auch eine nervensache.

am anfang eines casinobesuches sind die nötigen nerven für den "großen schlag" noch da. wenn ich eine zeitlang da bin, werde ich automatisch vorsichtiger.

taco :lol:

#10 BlackJack

    Gewinnertyp

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Geschrieben 23 February 2003 - 23:56

Hallo Taco

Ist einen einfachen doch seriös zu nehmen Satzweise. Werde ich auch mal versuchen!
Hast du auch einen Idee wie oft du dein ganzes Kapital, also der ersten Satz und das Rappeln verlierst? Oder wie oft du mit einer Verlust nach Hause gehst?
Wie verteilst du dein Verlust am meisten?

Besten dank für ihren Antwort.

:lol: BlackJack :lol:

#11 mathias

    Forscher

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Geschrieben 24 February 2003 - 09:44

Hallo Leute,

FIKTIV vergessen,

die Gewinne die ich fiktiv bekomme nützen mir nix, ebenso wie die Verluste.
Wenn man zu sich selber ehrlich ist, setzt man doch eigentlich nur einen sogenannten Filter und beschränkt etwas die Anzahl der aktiven Spiele.
Dadurch wird wie durch Geisterhand der Verlust kleiner und ach Du Schreck auch der Gewinn.

Ich meine damit nicht auf ein Satzsignal warten.

Ich halte folgendes Abbruchkriterium für angemessen.
80% vom mitgebrachten Geld grundsätzlich nur einsetzen, wenn es weg ist das weg
und wenn man einen Gewinn erwirtschaftet, oder einen positiven Saldo hat, stellt man sich darauf ein 25% davon auf alle Fälle zu behalten.
diese Grenze wird bei laufenden Gewinnen immer höher gesetzt.
Nur so ist es möglich auchmal mit richtig Gewinn aus dem Tempel zu kommen.

Für alle ein Beispiel:

Kapital 100€

max Verlust in jedem Falle 80€ (80%)

Zwischen Plus Saldo 20 € dann auf alle Fälle 5€ Restguthaben
wenn der saldo jetzt auf 5 € fällt ist Ende

kommen wir mal auf 100 € dann stehen 25 € Restguthaben usw

Nur so kann man Sieger bleiben !!!

mfg Mathias

#12 taco

    Tüftler

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Geschrieben 24 February 2003 - 19:04

@ black jack
ich spiele noch nicht sehr lange daher kann ich dir keinen langzeittest anbieten.
aber ich decke meine karten mal auf:
vielleicht verdrehst du jetzt die augen, und sagst "kamikaze" zu mir:

500 Euro tausche ich ein.
100 Euro sind mein tagesziel

im schnitt kann ich sagen:
von 10 spielen:
6x mit dem ersten schlag gewonnen
4x gekämpft ich fange mit 20-30 Euro-sätzen an.
läuft es, bin ich in 2-3 schlägen wieder auf +-0
läuft es nicht verringere ich auf 10-20 Euro bis es wieder läuft
1x tagesziel doch noch erreicht
1x mit ca null (+- 50 Euro) geendet
2x mit -200 weinend das casino verlassen.

seltsame buchführung, nicht wahr?
aber ich mag keine zettelwirtschaft, und gucke lieber anschließend
in die jackettasche ob der abend was gebracht hat.
vielen von euch ist das sicher zu wenig.
ich versuche nur langsam auf die 500 Euro zu kommen
so dass ich mit casino-geld spielen kann.
ich habe erst sylvester angefangen und lerne noch.
momentaner kontostand mit dieser methode: +420 Euro
lehrgeld der ersten casinotage ohne methode: -300 Euro

schaun wir mal wie's wird...

black jack, ich habe irgendwo mal gelesen, dass du auch lange zeit im
auto sitzt um kurze zeit zu spielen...
würde mich freuen, wenn du auch mal erzählst, wie du dein kapital einteilst,
und wann du genug (im plus bzw. im minus) hast ?!?!



@ mathias

hört sich gut an: 25% vom Gewinn in die reissverschlusstasche tun.

du hast 100 Euro Kapital und wartest bis 120 Euro.
von den 20 Euro plus, steckst du 5 Euro weg.
spielst du dann nur mit 15 Euro weiter?
ich meine, dein spielkapital (die 100 Euro) sind doch in dem moment eingefroren.?!?

5 Euro sicherheitsguthaben wären mir zu wenig, solange ich noch
100 Euro risikokapital einsetzen muss.

oder wie muss ein "newbie" das verstehen?


gruß
taco :lol:

#13 deadwoker

    Paranormalo

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Geschrieben 24 February 2003 - 20:25

Hallo mathias,

du hast geschrieben:
____________________________________________________________
FIKTIV vergessen,

die Gewinne die ich fiktiv bekomme nützen mir nix, ebenso wie die Verluste.
Wenn man zu sich selber ehrlich ist, setzt man doch eigentlich nur einen sogenannten Filter und beschränkt etwas die Anzahl der aktiven Spiele.
Dadurch wird wie durch Geisterhand der Verlust kleiner und ach Du Schreck auch der Gewinn.
____________________________________________________________

wir hatten nicht immer die gleiche meinung, aber in diesem punkt gebe ich dir mehr als nur recht, es ist so!!!

Hi taco,

bis auf das fiktiv-spiel nicht schlecht, bei verlust degressieren und bei gewinn progressieren :lol:

gruß
deadwoker

#14 BlackJack

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Geschrieben 25 February 2003 - 00:52

Hallo Taco

Dass sehe ich gar nicht wie eine Kamikaze an. Gute Idee.
Nur braucht man den Nerven so zu spielen und nicht grob weiter zu machen.

Hab heute mal getestet in einen etwas anderen Satzweise.
Einfach Orphelin mit 10-er gesetzt. Gewonnen: +120
Ende Spiel. (sollte es sein)
Aber ich hab danach noch 0-spiel mit 10er (plein) nachgesetzt und verloren (mache ich immer wenn ich ein Cheval habe, 'nen Tick von mir)

Danach wieder Orphelin und wieder 0-spiel: verloren (2x), saldo -10

War etwas wutend auf michselbst dass ich nicht, wie normal, auf +120 aufgehört habe. (Meine Grenze =+100) und beschloß es nochmals Neu zu versuchen als wäre das erste Spiel nicht gewesen.

Orphelin gesetzt an einen anderen Tisch. Getroffen (1) en Plein!
Nachgesetzt: 0-spiel und Stück für Tronc. Die 12 kam, also wieder gewonnen.
Aufgehört zu spielen mit fetter Gewinn in nur einige Satzen. Klasse!

Aber danach dachte ich: wer weiss wass jetzt komt. Fast alles wieder verloren. Habe aber meine 100 gerettet und ben dann fast aus dem Casino weggerennt :lol: :)

Wass ich hiermit sagen möchte: Ich glaube schon dass dein System recht gut gehen kann. Mann muss aber starken Nerven haben nicht weiter zu spielen wenn der erste Satz schon ein gute Treffer ist. Hab ich die?.....

Deine Satzweise ist mir ungewohn, aber nicht unsympatisch. Mache da weitere versuchen. Bin aber so eine Satzweise nicht gewöhnt. Normal spiele ich mit minimum Einsatz und progressiere leicht wenn ich gewinne.

Du hast Recht dass ich etwa 1 Stunde hin und auch her fahren soll. Wenn es klappt bin ich manchmal in 10 Minuten wieder draussen und fahre zurück. Kann ich noch eine Weile mit meine Frau den Abend verbringen :lol:

Meine Grenze liegt also auf + 100 Euro (50 St.) weil ich wenig Geld habe.
Am meisten geht dass gut.

Ein Spielkapital für mich ist 500-700 Euro

damit spiele ich meistens so:
Ich wechsele nur an den Tisch und habe meisten 50-er Noten dabei.
Nehme immer Farbejetons, sonst spiele ich nicht.
Am meisten spiele ich en Plein. Wenn also mal gewonnen wird, stecke ich ein 50-er Jeton in meine andere Tasche und spiele weiter mit den restierende 20. Jedesmal wenn ich gewinne stecke ich ein 50-er weg. Hab ich nicht genugend Farbjetons mehr, dann wechsele ich keine 50-er Jeton, sondern eine Banknote. Dabei achte ich auf wieviele Banknoten und Jetons ich habe.

Sind alle Banknote weggespielt, dann höre ich auf zu spielen und zähle meine Gewinn oder Verlust. Habe ich gewonnen, dann gehe ich nach Hause und trinke mir ein Grolsch. Hab ich verloren, dan wird es nichts mehr diesen Tag und gehe ich auch nach Hause und trinke wenigsten drei grolsch :lol:

Also spiele ich immer weiter mit den Farbejetons und stecke 50-er weg. Damit ist es immer noch möglich weiter zu gewinnen (Farbjetons) aber weiss ich auch ob ich schon genug gewonnen habe um auf zu hören (+100)
Wenn genug gewonnen, aufhören und nur noch die Farbjetons wegspielen. Letzte Sammtag habe ich mit den letzten 10 Jetons einige Hunderte Plus erreicht aus einen Verlust von einige Hunderte.

Dass grosse Vorteil an Pleinspiel ist meiner Meinung nach dass mann schnell aufhören kann wenn einen Gewin früh kommt. Aber dass ist persönlich

-----

Mein ersten Versuch mit deine Satzweise war also am ende positiv, aber hat mir davor etwas Zocken lassen. Nächstes mal werde ich besser aufpassen!

Hoffe du kannst etwas mit meine Beitrag.

Herlichen Gruß,

BlackJack :lol:

#15 mathias

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Geschrieben 25 February 2003 - 01:47

Hallo Taco

bei 120 € sind tatsächlichnur noch 15 € zum spielen da

die Summen sollte ja auch nur verdeutlichen was ich meine.

5€ reichen natürlich nicht im Normalfall und -5€ sind besser als alles weg


@ deadwoker,
werde ich mir heute mal im Kalender anstreichen. gg
Kontroverse Diskussionen und Auseinandersetzungen bingen oft eine gangbare Lösung, deshalb scheue ich sie eigentlich auch nicht.
Wenn ich Mist erzähle und ein anderer klärt mich darüber vernünftig auf, gebe ich alles zu und behaupte das Gegenteil. :lol:

mit dem Fiktiv ist halt wirklich ein megaheißes Eisen. Bis vorletzte Woche habe ich noch irgentwie daran geglaubt, aber das böse Excel und unsere Versuche haben wieder mal alles zerstört. :lol:


mfg





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