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Der Zufall - eine Glaubensfrage ?


1421 Antworten in diesem Thema

#76 Nachtfalke

    Redakteur Roulette

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Geschrieben 19 February 2009 - 10:43

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Beitrag anzeigentkr.kiel sagte am 19 Feb 2009, 09:35:

"...heute höre ich sehr viel mehr auf mein Gefühl und wenn ich meinen Kopf dabei ertappe das er sagt, jetzt müsste Schwarz kommen, setze ich schon aus trotz rot und meine treffer häufen sich..."
Kontrolle und Spiel sind Gegensätze.
Kontrolle und Gefühl sind Gegensätze.

Man sollte die Mischung finden.
Nicht Statistiken und Rechnen.

Nicht intuitiv spielen.
Nicht starre Satzweisen verfolgen.

Virtuoses Spiel ist kontrolliertes Spiel.
Kontrolliertes Gefühl.
Da eingesetzt, wo es notwendig ist.


Ich nenne es Sensitive Spielweise.

Das ist aber ganz und gar nichts Neues.




:klatsch01:

Nachtfalke.



.

#77 waldek

    Analytiker

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Geschrieben 19 February 2009 - 10:43

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Hi Leut'!

Beitrag anzeigenNachtfalke sagte am 19 Feb 2009, 08:53:

Ich halte das Spiel für einen Bestandteil der Naturgesetze
und für einen Spiegel unserer Gesellschaft.
Dieses Niveau hat mir schon immer den Respekt abgefordert. Hut ab, Nachtfalke!
Es ist etwas, was uns'rem Sachen abgeht.
Er scheffelt seine Mäuse (sehr gut) und stellt die "Reine Lehre" an den Pranger (nicht allzu sehr gut).

Wenn ich ihn mag, dann wird es wohl an der Tatsache liegen, dass er
sehr ehrlich 'rüberkommt. Und dieses Unverstellte macht seine Position nicht
nur legitim. An dieser Position stärkt er. Und starke Leute, wenn sie nicht gerade
kriminell angehaucht sind, sind immer eine Bereicherung.

Sachse liegt in seiner Ablehnung der "mataphysischen, reinen, ganzheitlichen,
Psi-Hokus-Pokus Roulett-Theorie" falsch. Doch stark im Unrecht kann manchmal
besser sein, als schwach im Recht.

Das Roulett-Spiel beruht nicht nur auf einem Bestandteil der Naturgesetze.
Das Spiel spiegelt geradezu den Mechanismus wieder, der unsere Wirklichkeit
antreibt und in Bewegung hält.

Das Roulett zeigt unverhüllt den Motor.
Und genauso wie sich Autofreaks fasziniert über einer geöffneten Motorhaube
eines starken PS-Mosters beugen, so stehe ich fasziniert vor dem Kessel.
Ab und zu vergesse ich dabei das Spielen.

Der in unserem Leben omnipräsente Zufall, dessen Existenz Viele verneinen und
stattdessen lieber einen personifizierten Schöpfer am Werke sehen, da sie sich in
seiner Obhut geborgener wissen, ist nicht weniger bewunderungs- und
huldigungswürdig als dieser vermeindliche Schöpfer.
Und unter den Fittichen des Zufalls fühle ich mich unvergleichlich sicherer als unter
der Obhut eines allmächtigen Super-Wesens bei dem ich nicht in der Lage bin, ihm seine
Güte abzukaufen. Die Gerechtigkeit des Zufalls steht für mich dagegen ausser Frage.
Ihm kann ich voll und ganz vertrauen. Ich empfinde den Zufall nicht nur als gut.
Ich empfinde ihn als sehr gut. So gut, dass die Werte-Hierarchie hierbei aufgehoben wird,
da keine Steigerungsform mehr da ist.
Und bevor Jason es dazuschreibt, schreib' ich lieber selbst: Amen.

Da wir hier in einem Glaubens-Thread sind, so darf ich auch mein Credo bekunden.

Über Glauben kann man schlecht diskutieren.
Und ich diskutiere ungerne darüber.
Glaubensdiskusionen werden meistens von Ungläubigen geführt, die sich ihres Unglaubens
nicht bewusst werden.

Jemand, der Andere bekehren will, glaubt selbst nicht an die Wahrheit des von ihm
verkündeten Glaubens.

Es ist etwas wie mit den Systemverkäufern - Und hier schliesset sich der Bogen wieder -
Ein Systemverkäufer verkauft, weil er an sein System nicht glauben kann.

Systemverkäufer und religiöse Bekehrer betrügen. Und es hilft wenig, dass sie es
meistens unbewusst tun.

gruss
waldek

#78 sachse

    Hai-Roller

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Geschrieben 19 February 2009 - 11:08

Beitrag anzeigentkr.kiel sagte am 19 Feb 2009, 09:35:

Aber warum haben die meisten Spieler als Anfänger "Glück" gehabt und nun nicht mehr,
es muss irgendwas mit uns passiert sein.
( Kamen die Aliens? :klatsch01: )
Die Sache mit dem Anfängerglück habe ich schon oft gehört aber ich halte es für falsch.
Es gibt darüber keine Erhebung, die das beweist.
Vermutlich hat es etwas mit vorgefasster Meinung oder Wunschdenken zu tun.
Ich sehe jedenfalls nicht den geringsten Grund, warum "Anfängerglück" die Mathematik aushebeln sollte.

sachse

#79 waldek

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Geschrieben 19 February 2009 - 11:29

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Beitrag anzeigensachse sagte am 19 Feb 2009, 11:08:

Ich sehe jedenfalls nicht den geringsten Grund, warum "Anfängerglück" die Mathematik aushebeln sollte.

Ich auch nicht.

Doch ich sehe auch nicht den geringsten Grund dafür, zu behaupten, Anfängerglück würde die Mathematik aushebeln.

Bereits den Dauergewinn siehst Du als Verneinung der Mathematik an, lieber Sachse.
Jetzt auch noch das Anfängerglück.
Muss da nicht bei Dir die Mathematik etwas zu viel hergeben?

Könnte die Mathematik lachen, so würde sie darüber sehr amüsiert sein, was man ihr alles in die Schuhe schieben will.
Mathematik hat mit dem Anfängerglück keine Probleme. Doch Du schon. Und schiebst die Mathematik vor, um sich
dessen zu entledigen.

So einfach, der Herr.

Doch diese gedanklichen Abkürzungen machen Dich so sympathisch.

gruss
waldek

#80 Optimierer

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Geschrieben 19 February 2009 - 12:26

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Hallo Sachse,

Beitrag anzeigensachse sagte am 19 Feb 2009, 11:08:

Die Sache mit dem Anfängerglück habe ich schon oft gehört aber ich halte es für falsch.
Es gibt darüber keine Erhebung, die das beweist.
Vermutlich hat es etwas mit vorgefasster Meinung oder Wunschdenken zu tun.
Ich sehe jedenfalls nicht den geringsten Grund, warum "Anfängerglück" die Mathematik aushebeln sollte.

Anfängerglück lässt sich sowohl mathematisch als auch pychologisch begründen.

Mathematisch:
Der Erwartungswert im Roulette ist zwar negativ, aber diese Erwartung wird nach dem Gesetz der goßen Zahl erst nach vielen Spielen einigermaßen sicher erreicht. Ein Anfänger hat ja noch nicht viele Spiele erlebt, da ist es also völlig normal, wenn er erst mal ins Plus läuft.

Pychologisch:
Der erste Eindruck ist immer der stärkste. Ein Anfänger kann sich über die ersten Gewinne noch richtig freuen und das sitzt tief. Im Lauf einer Spielerkarriere gibt es ähnliche Gewinnphasen immer wieder, aber sie werden nicht mehr als besonderes Glück empfunden, nur noch als ausgleichende Gerechtigkeit: "Nach dem, was ich vorher alles verloren habe, ist das jetzt wohl das mindeste, was ich erwarten kann."

Gruß, Optimierer

#81 tkr.kiel

    Analytiker

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Geschrieben 19 February 2009 - 12:33

Beitrag anzeigensachse sagte am 19 Feb 2009, 11:08:

Die Sache mit dem Anfängerglück habe ich schon oft gehört aber ich halte es für falsch.
Es gibt darüber keine Erhebung, die das beweist.
Vermutlich hat es etwas mit vorgefasster Meinung oder Wunschdenken zu tun.
Ich sehe jedenfalls nicht den geringsten Grund, warum "Anfängerglück" die Mathematik aushebeln sollte.

sachse
Hinzu kommt, das der Spieler Anfangs unparteiisch dem Roulette gegenüberstand und nur Neugierig war, ohne sich gedanken über den Zufall zu machen, aber je mehr man drüber nachdenkt, desto mehr hast man ihn (den Zufall) , weils nur noch bergab geht!

#82 bankierswitwe

    Tüftler

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Geschrieben 19 February 2009 - 13:46

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Leute, das mit den Anfängern ist doch ganz logisch: Es gehen 100 Anfänger ins Casino. Davon verlieren 51, und diese kommen nicht mehr wieder. Die anderen 49 hatten "Anfängerglück" und kommen zurück.
Ist das so schwer zu kapieren???????

Eure BW

#83 sachse

    Hai-Roller

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Geschrieben 19 February 2009 - 14:41

Eben wollte ich so ähnlich anrworten aber die Witwe war schneller und ich hätte das Gleiche gesagt.
Nur hätte ich 100.000 Anfänger je 10 Sätze a 5€ auf Rot oder Schwarz machen lassen und dann
würde ich nach 5 Mios Umsatz gern sehen, ob mehr als 50.000 "Anfängerglück" hatten.

sachse

#84 Fritzl

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Geschrieben 19 February 2009 - 15:48

Hallo Optimierer,

Zitat

Nach Einstein sind es höchstens zwei:

ZITAT(Einstein)

Zitat

Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber beim Univversum bin ich mir nicht so sicher.

Wobei auch Wissenschaftler sich Irren können.......... :bigsmile:
( und auch des öfteren vorkam,
z.B. : nichts ist schneller als das Licht ! )

Gruß Fritzl

Bearbeitet von Fritzl, 19 February 2009 - 15:53.


#85 tkr.kiel

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Geschrieben 21 February 2009 - 10:09

Beitrag anzeigenFritzl sagte am 19 Feb 2009, 15:48:

z.B. : nichts ist schneller als das Licht ! [/size])
Ist NICHTS denn wirklich schneller? :bigsmile:

#86 Edelgard II

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Geschrieben 21 February 2009 - 17:55

@ Hi Monopolis, ich antworte leider etwas spät.

Beitrag anzeigenMonopolis sagte am 17 Feb 2009, 13:23:

Ich bin der Ansicht, dass auch der Glaube an den Gewinn eine Rolle spielt. Wir kommen hier in den Bereich der mentalen Kraft, die Beherrschung der Materie durch den Geist. Alles Spinnerei?
Nein, keine Spinnerei! Verbindung zwischen Glaube und Ereignis ja - Verbindung zwischen Glaube und Zufall nein; jedoch ja, wenn der Zufall als Zu-Fall und damit als Ereignis definiert wird. Hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt.

Alles Gute von

Edelgard II

#87 Edelgard II

    Systemspieler

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Geschrieben 22 February 2009 - 00:08

Beitrag anzeigenNachtfalke sagte am 19 Feb 2009, 08:53:

.
Ich halte das Spiel für einen Bestandteil der Naturgesetze
und für einen Spiegel unserer Gesellschaft.

Ein Grund ist das unerhörte Anfängerglück, als ich anfing.

@ Nachtfalke

Hallo Nachtfalke,
Bankierswitwe und sachse haben Zweifel, dass es mehr Rouletteneulinge mit Anfängerglück als mit Anfängerpech gibt. Wie siehst Du das?

Du berichtest, dass Du unerhörtes Anfängerglück hattest. Wie kannst Du hieraus ableiten, dass das Spiel ein Bestandteil der Naturgesetze und ein Spiegel unserer Gesellschaft ist?

Wie hätte sich Dein Verhältnis zum Roulettespiel entwickelt, wenn Du nicht unerhörtes Anfängerglück sondern unerhörtes Anfängerpech gehabt hättest?

Viele Grüße

Edelgard II

#88 Optimierer

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Geschrieben 23 February 2009 - 14:28

Hi Fritzl,

Beitrag anzeigenFritzl sagte am 19 Feb 2009, 15:48:

Wobei auch Wissenschaftler sich Irren können.......... :klatsch01:
( und auch des öfteren vorkam, z.B. : nichts ist schneller als das Licht ! )

Klar können die sich irren. Deshalb stellen sie erst mal Theorien auf und versuchen dann, diese zu widerlegen.
Dass eine Theorie richtig ist, kann man nie 100%ig beweisen, aber wenn sie einmal widerlegt ist, dann war sie 100%ig falsch oder zumindest verbesserungsbedürftig.

Wie meinst du das mit dem Licht?
Der Satz gilt meines Wissens immer noch: Keine Information kann schneller als mit Lichtgeschwindigkeit übertragen werden.
Das ist bis jetzt nicht widerlegt worden.

Gruß, Optimierer

#89 sachse

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Geschrieben 23 February 2009 - 15:21

Hallo Optimierer,

an der Stelle hakt es bei mir.
Wikipedia gibt die Lichtgeschwindigkeit mit 1.079.252.848,8 km/h an.
Wenn die Lichtgeschwindigkeit also eine Konstante ist, was ist dann mit dem Licht
eines Autos, welches mit 100 km/h fährt?

sachse

#90 mauvecard

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Geschrieben 23 February 2009 - 16:01

@sachse:

nach einstein ist nichts schneller als das licht. das licht des autos, das 100 km/h fährt, bewegt sich also immer noch mit 1.079.252.848,8 km/h, obwohl es vom auto mit 100 km/h angeschoben wird.

jetzt gibt es allerdings neue meinungen, wonach einstein widerlegt sei... angeblich haben auch schon ein paar wissenschaftlerl geschwindigkeiten oberhalb von lichtgeschwindigkeit gemessen...

aber soooooooo schnell kannst du eh' nicht kessegucken... :klatsch01:

gruß mauvecard





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