1421 Antworten in diesem Thema

[waldek]

bankierswitwe sagte am 1 Mar 2009, 18:35:

bzgl Perpetuum mobile:

Habe ich das richtig erkannt: Ein perptuum mobile ist nicht nur eine maschine, die ständig ohne energiezufuhr läuft,
sondern, nachdem sie"konstruiert und dann fertig war", nicht mehr berührt, also angestossen werden darf um ihren Betrieb aufzunehmen.
Da sehe ich das Hauptproblem, die Apparatur muss von selbst anfangen, sich in Bewegung zu setzen.

Abgesehen von der Tatsache, dass ein Perpetuum Mobile nicht existiert,
so wäre dieses von Dir beschriebene PeMo eine Variante.
Andere Varianten gebe es aber auch.

Das Grundprinzip lautet: Die aus der Bewegung erzeugte Energie reicht aus,
um aus ihr wieder die weitere Bewegung erzeugen zu können.

Dass es einen Urknall am Anfang geben könnte (Anstoß), würde ein PeMo,
denk' ich, nicht disqualifizieren. Das wäre meines Wissens erlaubt.

gruss
waldek

Bearbeitet von waldek, 01 March 2009 - 21:23.

[jason]

INDEX

-Beitrag-

Zitat

Die ganze moderne Technik, und vor allem die ihr zugrunde liegenden Physik, ist "nur rein mathematisch". Niemand hat je ein Atom "gesehen", geschweige denn ein Proton, ein Elektron, ein Quark oder was immer. Diese existieren alle "nur rein mathematisch", und trotzdem funktioniert ein Fernsehgerät, eine Laser-Abtaster, eine GPS-Navigation und alles. Warum wohl? Alles nur Spuk ohne Bedeutung für die Wirklichkeit?

Willst Du mit dieser Aussage, die ja richtig ist, auch den Zufall erklären, oder andeuten daß diese Geräte zufällig laufen ?

Zitat

Merkst du nicht, wie absurd das ist? Der Zusammenhang von Coups aus demselben Kessel ist genauso konstruiert wie der, der sich ergibt, wenn man nach Belieben von einem Kessel zum anderen geht. Deshalb macht das auch keinerlei Unterschied, und deshalb gelten die gleichen Verteilungsgesetze, was ja ein Selbstverständnis ist, wie du sagst.

Wer verläßt einen Tisch wo gerade eine EC oder´s ZERO-Spiel läuft und spielt es am anderen Tisch weiter ?

[Nachtfalke]

.

jason sagte am 1 Mar 2009, 21:19:

"...Wer verläßt einen Tisch wo gerade eine EC oder´s ZERO-Spiel läuft und spielt es am anderen Tisch weiter..?"

Waldek !



.

[waldek]

jason sagte am 1 Mar 2009, 21:19:

Wer verläßt einen Tisch wo gerade eine EC oder´s ZERO-Spiel läuft und spielt es am anderen Tisch weiter ?

Ich, Jason.
Und der Grund ist: ich merke meistens nicht mal, dass an diesem Tisch irgend ein Spiel läuft.
Dieses Spiel interessiert mich auch nicht, weil es nicht mein Spiel ist, das ich grad' spiele.

Es ist auch nicht mein Bier, dass mein augenblicklicher Tischnachbar mit diesem
soeben "laufenden" Spiel gut absahnt - gut für ihn, 's freut mich.

gruss
waldek

[waldek]

Nachtfalke sagte am 1 Mar 2009, 21:25:

.

Waldek !
.

Richtig.
Danke Nachtfalke.
Hätt' ich Deine Antw. gesehen, so würd' sich auch meine erübrigen.

gruss
waldek

Bearbeitet von waldek, 01 March 2009 - 21:42.

[sachse]

Boulgari sagte am 1 Mar 2009, 20:54:

Ca: 50 Beiträge waren bisher notwendig – für diese einfache Sache.

Dafür gibt es die einfache Erklärung, dass kein allgemeingültiges Vokabular existiert.
Wenn Du von einer 10er Rotserie sprichst, dann meinst Du 9faches Paroli.
Jeder Normalspieler stellt sich aber unter einer bespielten 10er Rotserie vor, es würde auch 10fach Paroli
auf Rot gespielt, denn ob der Signalcoup(oder wie er sonst noch heißt) nun Rot, Schwarz oder Zero ist,
hängt doch schließlich von der Meinung jedes einzelnen Spielers ab.
Du würdest beim Beispiel eines 10fachen Parolis auf Rot eine Serie von insgesamt mindestens 11x Rot
benötigen. Paulchen Müller ist aber der Ansicht, dass die 10er Rotserie jedes Mal nach Zero angegriffen wird
und XYZ versucht prinzipiell nach jedem Schwarz die 10er Rotserie zu treffen.

sachse

[waldek]

Boulgari sagte am 1 Mar 2009, 20:54:

@alle,

Tkr.Kiel
Bravo @tkr.kiel!
Endlich jemand, der es richtig verstanden hat.

Hi Boulgari.
Die ABC's Deines Spiels hat jeder vernünftige Leser schon längst
verstanden, als Du noch Deinen ehrenvollen Kampf mit allen
erdenklichen aber auch den von Dir erdachten @Trollen mit
lustiger Hingebung geführt hast.

Und jeder vernünftige Leser hat ebenfalls schnell gemerkt,
dass es Dir nicht um diese ABC's ging, sondern um diesen
lustigen Kampf.

Hat sich inzwischen in dieser Hinsicht etwas geändert?
Wenn ja, sag' einfach kurz Bescheid.

Sonst weiterhin viel Spass am Forum und
viel Glück und/oder Ausdauer beim Spiel!

gruss
waldek

[anti-spieler]

Hallo, erstmal


also ich finde, die gesamte Diskussion um die Aneinanderreihung einzelner Permanzcoups sollte doch jeder für sich alleine entscheiden.

Sei es die Konfetti-Permanenz oder welche andere Permanenz auch immer, gemäß Henri Chateau kommt es eh nur darauf an, dass die Quelle des Zufalls immer identisch ist, wenn man Zahlen hintereinanderweg aufschreibt. Dann aber nur die Zahlen, welche man selbst miterlebt hat, ob nun der Coup gesetzt wurde oder nicth, das ist zweitrangig, das Miterleben ist wichtig. War ich während des Kugellaufs auf der Toilette, dann gelten natürlich die zwischenzeitlich gefallenen Coups nicht.

anti-spieler

[waldek]

anti-spieler sagte am 1 Mar 2009, 22:05:

also ich finde, die gesamte Diskussion um die Aneinanderreihung einzelner Permanzcoups sollte doch jeder für sich alleine entscheiden

Willkommen Spieler! Meinetwegen auch Anti!

So ist es mit den Glaubensfragen. Sie können nur alleine entschieden werden.
Falls überhaupt. Doch eine Entscheidung stufe ich höher an als gar keine.
Sie zeugt erst mal schon vom Mut. Selbst wenn sie noch nicht richtig sein sollte.
Doch ich tippe: sie wird doch richtig sein.

Allzeit richtige Entscheidungen!

gruss
waldek

[tkr.kiel]

Boulgari sagte am 1 Mar 2009, 20:54:

Lese auch die Beiträge, wo es um die kleineren Figuren geht 3-er und 4-er z.B. – das passt alles perfekt zusammen – und bei mir gibt es nicht diese
Geschichten: heute diese Aussage - und morgen eine andere.

Dennoch, diese ABC-Verteilungsgeschichten sind nur die ersten(richtigen) Schritte für eine professionelle Beschäftigung mit dem Figuren-Spiel auf EC.
Der Weg zum echten, messbaren Erfolg, ist da viel, viel länger.

Hallo Boulgari, ich halt Die Idee und das Figurenspiel wie Du es versuchst zu erklären, für eine sehr gute Idee, ich bin zwar nie ein Figurenspieler mit Herz gewesen, aber meine Neugier wurde Dank Dir jetzt ein wenig erweckt und ich habe gefallen daran gefunden so zu spielen.

Ich habe nur eine Frage, die Du mir noch nicht so wirklich beantworten konntest!?

Wie weichst Du langen Strecken von Figurenausbleibern aus, oder nimmst Du den Verlust eines Figurensatzes einfach hin?

Ich hab während meiner Auswertungen Strecken erlebt, die genauso ins Minus führen, wie jede andere "vorsichtige" Strategie!

Und mir ist noch nicht ganz klar, wie du diesen Ausweichst. Mir fehlt vielleicht noch der Blick dafür, ab wann man so eine Figur anspielen kann, aber ich habe bisher kein festes Prinzip in der Figurenverteilungen finden können. Jedoch viel mir auf, wenn bereits eine 4er- oder längere Figur auf einer EC erschienen ist, kommt zumindest sehr häufig, also überdurchschnittlich noch mal eine lange Figur auf der EC!

Wenn die Figuren jedoch anfangen kürzer zu werden, sollte man sie nicht bespielen, aber selbst mit DER Erkenntnis das es sich ggf. mehr lohnt diese Figuren anzuspielen, wenn bereits längere Figuren auf der EC erschienen sind, kann man ins Leere laufen.

Ich habe mir für eine 3er-Figur (2fach paroli) eine 20-Fache Progression aufgebaut, nur der Gewinn ist entsprechend dem Einsatz sehr Mager und auch da kommen irgendwann Platzer!

Was sind also Deine Anzeichen auf solche Figuren zu spielen?

Gruß
Thomas

[Optimierer]

Hütchenspieler sagte am 1 Mar 2009, 19:32:

Hütchenspieler? Du lebst? Wenn der Link nicht von dir käme, würde ich mich angegriffen fühlen. Aber so

Gruß, oPtimierer

[Nachtfalke]

.

tkr.kiel sagte am 1 Mar 2009, 18:23:

"...auch wenn das nun nicht alles unbedingt zum Thema gehört, fand ich es toll
das Wir es uns jetzt so erarbeitet haben und uns auch sicher sein können, dass es so ist...

Boulgari sagte am 1 Mar 2009, 20:54:

"...diese ABC-Verteilungsgeschichten sind nur die ersten(richtigen) Schritte für eine professionelle Beschäftigung mit dem Figuren-Spiel auf EC.
Der Weg zum echten, messbaren Erfolg, ist da viel, viel länger..."

tkr.kiel sagte am 2 Mar 2009, 01:17:

"...eine Frage, die Du mir noch nicht so wirklich beantworten konntest.!?"

Aber bitte nicht hier in diesem Thread!
Die Strategie ist hier nicht Thema, egal, ob es sich nun um ein Figurenspiel oder sonst etwas handelt.
Es wäre schade, wenn ich alles von euch umplatzieren würde, weil dann auch Teile, die hier zum Threma gehören, fehlen!

Boulgari sollte uns lieber begründen, warum er meint, dass der Zufall in Figuren auftaucht.
Und insbesondere an einem anderen(!) Beispiel als Roulette.

Die Zuordnung des Figurenprinzips hinsichtlich der Zahlenreihen im Roulette ist wohl jedem klar.
Da brauchen wir keine großartigen Erklärungen.
Aber wie sieht's mit ganz anderen Zufälligkeiten aus?
Zum Beispiel in der Physik oder in der Chemie?

Wenn das Hand und Fuss haben soll, was Boulgari sagt, dann sollte es auch übertragbar sein.
Sonst ist es nicht überzeugend.

Allgemein gültig müssten derartige "Figuren" in jedwelcher Form immer erkennbar sein.
Roulette ist Bestandteil des großen Ganzen und nichts Außenstehendes oder von den Naturgesetzen Abweichendes.

Boulgari meint ja, der Zufall bestehe strukturell aus Figuren.

An den Optimierer sei die Frage erlaubt,
wie denn ein Figurenspiel überhaupt möglich sein soll,
wenn -wie er ja anscheinend annimmt- eine Verkettung von Kesselergebnissen nicht existiere.
Oder interpretiere ich das falsch, Optimierer?






Nachtfalke.



.

[sachse]

Ich hoffe, der Verlust ist erträglich aber ich bin bis Freitag aushäusig und nicht im Lande.

sachse

[Nachtfalke]

.

sachse sagte am 28 Feb 2009, 11:33:

Wann startet denn Dein Angriff auf die avisierte Viertelmillion?

zwo-zwo-zwo sagte am 25 Feb 2009, 17:53:

Wird das noch was mit der Wette?

Auch das gehört nicht in diesen Thread ...was hat denn meine Viertelmillion mit der Grundsatzfrage nach den Naturgesetzen zu tun, dem wir auf der Spur sind, ihm seine Struktur zu entschlüsseln?
Die Viertelmillion bekommt hier im Forum einen eigenen bzw. mehrere Threads.

Somit reihe ich mich in den Beibehalt des eingegrenzten Themas in dem gleichen Rahmen, denich auch von Boulgari und Tkr und jedem anderen Diskussionsbeteiligten abverlange - sonst wuchert der Thread hier aus.

sachse sagte am 2 Mar 2009, 07:49:

"...bis Freitag aushäusig..."

Dann schau mal 'rein zwischendurch, Sachse, wegen meiner Überlegungen zur Lösungsfindung aus meinem "Manipulations"gedanken heraus;
gestern ging's mir zu schlecht, als dass ich das noch geschafft hätte - und diese komische Erscheinungshäufigkeitsfrage einer 10er-Serie nahm mir die restliche Zeit, das mit dem dritten Ansatz noch auf die Reihe zu kriegen.


Gute Fahrt und scharfe Kesselaugen!






Nachtfalke.



.

[Nachtfalke]

.



Bei Waldek würde mich interessieren, wie er den Zufälligkeiten für sich nutzen will, wenn er wahllos Ereignisse verschiedener Tische oder anderer Zufallsprozesse aneinanderfügt.

Ist da eine Art Raster, das auf die Ereignisse, die notiert werden, gelegt wird, um eine Übereinstimmung zu erzielen? Oder bist Du, Waldek, dem Zufall "ausgeliefert"?






Nachtfalke.



.