56 Antworten in diesem Thema

[charly22]

Nachtfalke sagte am 11 Jan 2009, 19:58:

Einsatz steigern nur bei "Tendenziellen Signalen" in Bezugnahme auf das jeweilige Spiel.



Nachtfalke.
.

danke für den tipp nachtfalke,jetzt muss ich nur noch versuchen den obrigen satz
zu entschlüsseln.


gruß charly 22

[Mandy16]

charly22 sagte am 11 Jan 2009, 06:24:

Zitat

ZITAT(wohlh @ 11 Jan 2009, 06:09 )
du würfelst ein würfel:
bei einer 5 bekommst du 5 euro von mir
bei einer 6 bekommst du 10 euro
bei einer 1-4 musst du mir 3,5 euro bezahlen

das wird wohl ehrer ein dreieck sein und kein würfel,eine seite ne 5 eine seite ne 6
und eine seite ne 1-4

gruß charly 22

Der einzige, der bei mir schon seit langer Zeit auf der Ignoreliste steht, ist wohlh.

Das wird sich nachdem ich obiges Zitat bei Charly22 gefunden habe, auch nicht mehr ändern.

Der ist ja selbst für die einfachsten Rechnungen zu ... ...

Sachse wird dir den Rest dazu sagen, eventuell bei rentableren Einsätzen sogar auf ein Spielchen eingehen.

@ Sachse
Du wirst doch nicht diese Milchmädchenrechnung unkommentiert im Raum stehen lassen?

Mandy16

[charly22]

Mandy16 sagte am 11 Jan 2009, 22:32:

@ Sachse
Du wirst doch nicht diese Milchmädchenrechnung unkommentiert im Raum stehen lassen?

Mandy16

hau mal rein sachse,würd mich mal interessieren,was du dazu meinst.



gruss charly

[sachse]

charly22 sagte am 19 Feb 2010, 18:17:

hau mal rein sachse,würd mich mal interessieren,was du dazu meinst.
gruss charly

Hab's erst jetzt gesehen und würde das Spiel annehmen.
Auf die Dauer erscheint jede Zahl von 1-6 gleich oft.
Also kann man sagen:
Ich bezahle
1 = -3,5
2 = -3,5
3 = -3,5
4 = -3,5
5 = +5,0
6 = +10,0
Das ergibt -14 gegen +15

Dabei ist es völlig wurscht, ob man nur 1 Spiel macht oder 1.000.
Der Erwartungswert ist immer plus 1/29(3,45%).
Allerdings realisiert man diesen Gewinn erst nach vielen Spielen "auf sicher"
und trotzdem müsste man auch bei nur einer Entscheidung darauf setzen.

sachse
P.S. Erst jetzt gesehen:
Als Würfler würde ich das Spiel NICHT annehmen, weil ich da den obigen Wert als Minus hätte.

Bearbeitet von sachse, 19 February 2010 - 20:39.

[charly22]

sachse sagte am 19 Feb 2010, 20:36:

Dabei ist es völlig wurscht, ob man nur 1 Spiel macht oder 1.000.
Der Erwartungswert ist immer plus 1/29(3,45%).
Allerdings realisiert man diesen Gewinn erst nach vielen Spielen "auf sicher"
und trotzdem müsste man auch bei nur einer Entscheidung darauf setzen.

sachse
P.S. Erst jetzt gesehen:
Als Würfler würde ich das Spiel NICHT annehmen, weil ich da den obigen Wert als Minus hätte.

also nicht annehmen



gruss charly

[charly22]

sachse sagte am 19 Feb 2010, 20:36:

Hab's erst jetzt gesehen und würde das Spiel annehmen.
Auf die Dauer erscheint jede Zahl von 1-6 gleich oft.
Also kann man sagen:
Ich bezahle
1 = -3,5
2 = -3,5
3 = -3,5
4 = -3,5
5 = +5,0
6 = +10,0
Das ergibt -14 gegen +15

Dabei ist es völlig wurscht, ob man nur 1 Spiel macht oder 1.000.

bei nur einem einzigen spiel, wird man mit einer chance von 4:2 ein minus erzielen,also nicht egal
ob man 1 spiel macht, oder 1000.



gruss charly

Bearbeitet von charly22, 20 February 2010 - 10:42.

[PinkEvilMonkey]

Noch ein etwas später aber ein Beitrag zum Thema:

Man kann Verlustprogression und Paroli bzw steigerung im Gewinnfall auf verschiedene Arten auch kombinieren. Ausführlicher arbeite ich immer noch an dem Thema, welches das genau behandeln wird aber ein paar Eckpunkte mal vorläufig.

Grundsätzlich gilt, Grundeinsatzhöhe sollte nach PP bzw im Idealfall nach APP (von mir entwickelt und umgerechnet auf jegliche Chance) wählen. Bzw nach SerienTendenz der PP, denn auch wenn die PP im Plus steht sollte man zB nur solange Gewinnsteigerung betreiben was aktuell die beste Serienlänge darstellt bei zuvor erzielten +++--++++-+++-+++++-++++-+++---+++-- sollte man maximal nach einem Treffer zweimal steigern, dann entweder weniger dynamisch steigern oder eben sofort tief durchspielen bis zum nächsten Treffer nach einem '-'

Man muss ja ein Paroli oder andere Steigerungen im Gewinnfall nicht an einem Stück durchziehen - darüber sollten vllt manche einmal nachdenken.

Jetzt möchte ich drei Varianten die je nach PP-Verlauf eingesetzt werden können vorstellen eine Verlust und Gewinnprogression zu kombinieren.

Für sehr sehr Gute PP-Verläufe:
Direkte Tilgung des Gewinnverlustet innerhalb einer Gewinnprogression mit Hilfe einer 'Verlustsatzprogression'
Hier wird Paroli gespielt 1-2-4-8... bzw 1-1-2-3-5-8... bzw 2-3-5-8...
geht ein Satz verloren wird der nächsthöhere Satz in der nächsthöheren Stufe Folgender Verlustprogression gespielt: 1-2-5-11-25-55...

Für gute PP-Verläufe:
Tilgung der Anfangsstückgröße einer Gewinnprogression
Hier wird Paroli in abgesteckten Stufen gespielt:beispiel 1-2-4-2-4-8... bzw 1-1-2-2-2-4-3-5-8 usw
geht ein Satz Verloren wird die ANfangsstückgröße, entweder der Stufe nach dem Rückschritt (beim ersten Paroli wäre das wenn der Satz mit Höhe 8 zerstört würde für den Satz der Höhe 2 eine Verlutsprogression angeleiert werden) wieder im Sinne 1-2-5-11-25-55

Für passable PP-Verläufe mit längeren Plus Ballungen aber auch Minusballungen
Tilgung die nicht innerhalb eines Satzes vollzogen wird.
Paroli ist hier sehr Vorsichtig mit einfach gehebeltem Ansatz zB 1-1-2-1-2-1-2-4-2-2-4...
geht ein Satz verloren wird hier nur für die Anfangsstückgröße eine Abstreich Progression herangezogen die man etweder Steiler zB mit 1-3 // (aufschreiben 1-1-1-1 oder 2-2) // 2-6 bzw 3-9 AUfschreiben (1-1-1-1-2-2-2-2 oder 2-2-6-6) bzw mit oder klassisch Satz 2 (Aufschreiben 1-1-2) // 3 (Aufschreiben 1-1-2-3) jeweils bezogen auf die das Verlorene Basisstück heranzieht

Bei schelchtem PPverlauf sollte ein Rascher Spielabbruch in Betracht gezogen werden.
Allerdings kann man die hier erläuterte Vorgehensweise ja auch auf Tage beziehen indem man eine Tagesperfromance PP führt ,und die hier angesprochenen Methoden noch darauf ausweitet also ein + für einen erfolgreichen und ein - für einene nciht erfolgreichen Tag

Spielende im Plusfall sollte man nach effizienz des aktuellen Spieltags ermitteln bzw. nach statistischem Ecart seiner Methode bezogen auf den Spieltag.

[sachse]

charly22 sagte am 20 Feb 2010, 10:36:

bei nur einem einzigen spiel, wird man mit einer chance von 4:2 ein minus erzielen,also nicht egal
ob man 1 spiel macht, oder 1000.

gruss charly

Charly,

hier bist Du im Irrtum.
Durch die unterschiedlichen Auszahlungen kann man es eben nicht einfach 4:2 nennen sondern
man muss es 14:15 gegen den Würfler nennen.
Anderes Beispiel:
Ob 1 Mann je 1 Spiel macht ist doch das Gleiche als ob 6.000 völlig verschiedene Leute je 1 Spiel machen.
Bei dem einen Mann kann es gut oder schlecht gehen und so sieht es auch bei jedem einzelnen der 6.000
Leute aus aber in der Summe erzielen die 6.000 Leute den genannten Überschuss.
Ich glaube, ich habe schon mehrere Beiträge von Dir gelesen, wo Du von derart falschen Ansätzen ausgehst.
Mir scheint, Du verwendest zu viel "Bauchgefühl" und weniger nackte Mathematik.

sachse

[easyflip]

"einsatz steigern nur bei verlust oder parolispiel ?, wir brauchen neue denkansätze"

Ich weiß nicht, was daran ein neuer Denkansatz sein soll?

Es geht nur und darin bin ich bestimmt einer der wenigen, die das vertreten, im Gleichsatz!!

Alle noch so großen Einzelgewinne mit einer Progi erzielt, erbringen auf Dauer doch nur Verluste.

Weniger verlieren an schlechten Tagen, als man gewinnt an den guten Tagen, nur so gehts!!!

Das muss nicht bedeuten, nur ein Stück pro Tag zu risikieren, aber Gewinne müssen immer auf längere Sicht und nicht pro Abend gesehen werden.

Wer dizipliniert spielt, kann damit jeden Monat mit Plus beenden, das bin ich sicher.

Die die verlieren , tun dies meist wegen ihrer Undizipliniertheit und ihrer Ungeduld.

Easyflip

[PinkEvilMonkey]

easyflip sagte am 20 Feb 2010, 17:03:

"einsatz steigern nur bei verlust oder parolispiel ?, wir brauchen neue denkansätze"

Ich weiß nicht, was daran ein neuer Denkansatz sein soll?

Es geht nur und darin bin ich bestimmt einer der wenigen, die das vertreten, im Gleichsatz!!

Alle noch so großen Einzelgewinne mit einer Progi erzielt, erbringen auf Dauer doch nur Verluste.

Weniger verlieren an schlechten Tagen, als man gewinnt an den guten Tagen, nur so gehts!!!

Das muss nicht bedeuten, nur ein Stück pro Tag zu risikieren, aber Gewinne müssen immer auf längere Sicht und nicht pro Abend gesehen werden.

Wer dizipliniert spielt, kann damit jeden Monat mit Plus beenden, das bin ich sicher.

Die die verlieren , tun dies meist wegen ihrer Undizipliniertheit und ihrer Ungeduld.

Easyflip

Ich will nicht behaupten, dass du unrecht hast, aber ich bin mi Tests so weit, dass ich meine behaupten zu können, dass das was ich oben geschrieben habe ebenfalls zum Erfolg auf lange frist führt. Diese Tests umfassen allerdings im AUgenblick noch nicht genügend Coups, sobald 3 Monate fertig sind im nachspiel werde ich die Ergebniss in absoluter Konzentrierter Phase und fiktivem Spiel bereitstellen sowie meine Erfahrungen im Echtgeld live Landcasinospiel. DIe Differenz, den statistischen Ecart, Kapitalbedarf, Kapitalisierungsmethode usw. Da das Risiko immer mehr Verbreitert wird und Rückschritte eingeplant sind, bzw eine Tagesbegrenzung herrscht, behaupte ich kann man damit gewinnen, allerdings gehören hier einige Überprüfungen des eigenen Spiels dazu und ohne Auswertung des eignene Spiels kann man eh nichts schließen, ob und wie erfolgreich es ist bzw welche Strecke es bewältigen kann.

[easyflip]

PinkEvilMonkey sagte am 20 Feb 2010, 12:34:

Bei schelchtem PPverlauf sollte ein Rascher Spielabbruch in Betracht gezogen werden.

Meine Rede!!!

PinkEvilMonkey sagte am 20 Feb 2010, 17:22:

Ich will nicht behaupten, dass du unrecht hast

Hab ich auch nicht!!!

Alles Gute

Easyflip

[PinkEvilMonkey]

Ich hol eben mehr raus sobald ich 2 Treffer gelandet hast als du so einfach ist die Rechnung.
allerdings bentigt mein Spiel und meine Vorgehensweise mit Kapitalisierungen usw genausoviel Disziplin, Emotionslosigkeit, Standhaftigkeit und Ausdauer, dass es viele zu langweilig finden werden, bzw einfach nicht fähig sind es zu spielen

[charly22]

sachse sagte am 20 Feb 2010, 13:29:

Mir scheint, Du verwendest zu viel "Bauchgefühl" und weniger nackte Mathematik.

sachse

moin sachse

nö,ich hab das bei pierre basieux gelesen,vieleicht kennst du die story mit den risikosituationen,die
sich nur ein einziges mal einstellen und dem mafioso.



gruss charly

[charly22]

easyflip sagte am 20 Feb 2010, 17:03:

"einsatz steigern nur bei verlust oder parolispiel ?, wir brauchen neue denkansätze"

Ich weiß nicht, was daran ein neuer Denkansatz sein soll?



Easyflip

dann zeig mir mal einen thread,wo der einsatz aus einem anderen grund gesteigert wird.



gruss charly

[sachse]

charly22 sagte am 21 Feb 2010, 08:34:

moin sachse

nö,ich hab das bei pierre basieux gelesen,vieleicht kennst du die story mit den risikosituationen,die
sich nur ein einziges mal einstellen und dem mafioso.



gruss charly

Kenne ich nicht aber vermutlich meinst Du "Bold Play" - Alles oder nichts,
da es Situationen gibt, in denen mit Tollkühnheit das Risiko etwas geringer ist.

sachse