Heisenbergsche Unschärferelation

Die Messung der Position eines Quantenobjektes ist zwangsläufig mit einer Störung seines Impulses verbunden, und umgekehrt.

Hieraus ergeben sich meiner Meinung nach 3 Faktoren.

1. Der Lauf der Kugel hängt von der Anzahl der Zuschauer (Messende) ab.
2. Man kann durch Auswahl der Anzahl der Zuschauer die Kugel auf eine bestimmte Zahl zwingen.
3. Wenn man gesetzt hat, und ein Spieler den Tisch verläßt oder hinzukommt, während die Kugel noch läuft, müßte man das Recht haben seinen Einsatz zurück verlangen zu können.

Was sagen die Profis ?

msoprofi

Der Beitrag wurde von msoprofi bearbeitet: 28 Feb 2010, 17:05

Die Roulettekugel ist KEIN Quantenobjekt und deshalb kann man die
Heisenbergsche Unschärferelation auch nicht auf sie anwenden.

sachse

Ach, woraus besteht die Kugel denn dann ???
------------------------------------------------------------------sachse-------msoprofi

Der Beitrag wurde von msoprofi bearbeitet: 28 Feb 2010, 17:28

Am Besten Du liest Dir das mit der Unschärferelation noch mal durch, oder suchst Dir jemanden der es vorliest.
Ich habe jedenfalls noch von keinem Planeten gehört, dessen Bahn sich aufgrund eines Beobachters geändert hat.




Ruckzuckzock

Definition für Quantenobjekte von Wikipedia:
Als Quantenobjekte werden in der Physik Objekte bezeichnet, für deren Beschreibung die Quantenmechanik benötigt wird.
Dies betrifft insbesondere Elementarteilchen und andere Objekte vergleichbarer Masse, also Objekte in der Atom- und Kernphysik,
aber auch größere Teilchen wie Moleküle, wenn diese niedrige kinetische Energie und damit eine große De-Broglie-Wellenlänge haben.

Ergo ist die Obergrenze für Quantenobjekte ein Molekül.
Aus Molekülen besteht zwar auch die Roulettekugel aber eben nicht aus einem Molekül sondern einer Riesenanzahl.
Somit ist die Kugel für die Quantenmechanik ein zu großes und nicht beschreibbares Objekt.

sachse
P.S.
Wenn da was ginge, hätte Einstein seinen berühmten Spruch sicher gegenteilig formuliert.
Einstein hat sich in etwa so geäußert:
„Man kann beim Roulette nur gewinnen, wenn man Jetons vom Tableau klaut“ .

Der Beitrag wurde von sachse bearbeitet: 28 Feb 2010, 17:48

@Ruckzuckzock
und was ich noch nicht gehört hab, das gibts auch nicht. Und damit Basta !!

So wie der Mond auf der Erde Ebbe und Flut bewirkt, hast auch Du selbst auf den entferntesten Planeten dieses Universums einen Einfluss.

Man muß sich seiner Macht schon bewußt sein

msoprofi

Der Beitrag wurde von msoprofi bearbeitet: 28 Feb 2010, 19:00

Eigentlich war mein Ansatz ja ironisch gemeint, aber .....

1. Die Quantenmechanik hebt sich nicht auf, nur weill mehrere Moleküle miteinander verbunden sind. Sonst dürfte sie ja auf der ganzen Erde garnicht stattfinden.

2. Hat sich Einstein (meines Wissens) Zeit seines Lebens geben die Quantenmechanik gewehrt.
Seine Arbeit in allen Ehren, aber er war auch nur ein Mensch (mit Irrtümern)

[...]niedrige kinetische Energie[...] aufgrund der abnehmenden kinetischen Energie kommen Ausgänge(Zahlen) ja erst zustande

[...]„Man kann beim Roulette nur gewinnen, wenn man Jetons vom Tableau klaut“[...]
Siehste, da hatte er auch nicht Recht. Wenn ich mit Gweinn gehe, dann hab ich Gewinn. Basta.
Ansonsten müßte ich ja annehmen, das die erfolgreichen Spieler dieses Forums "Diebe" wären.

[...]Somit ist die Kugel für die Quantenmechanik ein zu großes und nicht beschreibbares Objekt[...]
Dies beweist nur die Unzulänglichkeit dieses Modells. (es gab ja da auch mal ne klassische Physik mit Atomen als unteilbare kleinste Objekte]

So, ....Mehr Schelte Bitte

msoprofi

Here we go

"Niemals nie nich" beteilige ich mich an einer Diskussion über Quantenphysik...denn: wenn ich nur den Hauch einer Ahnung hätte, worüber Physiker dieses Kalibers reden, würde ich mich wahrscheinlich nicht hier herumtreiben...

diese Welt ist ein schlechter Witz ..was mache ich überhaupt hier

Für alle anderen Hobby-Physiker: Fangt mit den philosophischen Schriften von Bohm an, um Eure Denke überhaupt mal etwas weiter zu machen... hihi, heute bin ich irgendwie auf Krawall gebürstet, sorry, das gibt sich wieder

Der Beitrag wurde von Purist bearbeitet: 28 Feb 2010, 18:38

Ich schlage vor Du fängst jetzt schon mal an zu beobachten ...
und gibst mir bitte sofort Bescheid wenn sich dadurch eine Planetenbahn, die Achterbahn oder die Strassenbahn
in ihrem Lauf verändert hat.



Ruckzuckzock

Was ist das für eine Schelte, wenn der Agressor sich gleich wieder entschuldigt ???

Also nochmal, aber dann richtig !!!

msoprofi

Da müßte ich ja einen Dauerbericht schreiben ....

http://www.roulette-forum.de/Heisenbergsch...127#entry218127

msoprofi

Also die Quantenmechanik scheint hier im Forum Agressionshormone freizusetzen.
Wenn ich mal mit jemandem Krach haben will..........



....fange ich einfach an von Quantenmechanik zu reden




R.

Hallo msoprofi,

eigentlich ist die Verbindung von Unschärfetheorie und Roulette schon längst bewiesen
Wenn es die "Schärfetheorie" geben würde, dann könnte man eine Zahl vorhersagen.
Da es aber die "Unschärfetheorie" ist, kann nur ein Bereich prognostiziert werden.
Die Kugel fällt "unscharf", also mal etwas weiter links oder rechts.
Darum setzen die KG ja auch zusammenhängende Bereich.
Die meisten wissen nur nicht, warum. (Dilletanten)
Was zu beweisen war!

Kiesel

Fangen wir laaangsam an:
http://www.ted.com/talks/lang/eng/brian_gr...ing_theory.html

Und wenn die Croups den Tisch verlassen ist nach der Messerschärfetheorie Selbstbedienung angesagt.
(Aber nur für Yedie Ritter).

Gruß
Brennos